|
diod.club
Проектирование, изготовление, ремонт и обслуживание электроники
|
Помощь
|
|
Описание: Продолжение |
Поиск в теме | Версия для печати |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 00:29:41
|
|
Advanced Member (290)
Откуда: Minsk,BY
Репутация: 13
|
|
Если не работал компаратор U5:1, то транзистор VT5 оказывается открытым через резистор R29, делая короткое замыкание, вместо выпрямления. Проверь резисторную обвязку U5 на соответствие номиналам, за одно VD1. Сопротивление затворных резисторов (R29 и т.п.) желательно установить 15-20 кОм. 4,7 кОм - мало. Надеюсь выпрямитель не был нагружен, до проверки на полную работоспособность.
Ещё VINGRAD (если не ошибаюсь) давал дельный совет - первое включение делать с лампой накаливания, включенной последовательно с первичной обмоткой, во избежание такой ситуации. Но ни кто не слушает мудрых людей, идём по граблям...(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 01:03:35) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 01:08:21
|
|
Да, про лампу главное знал и всегда через нее подключал а тут вот поспешил, VD1 тоже пробился, проверю компаратор U5:1 не запаивая VT5, может бракованный попался, надо было не запаивая транзисторы проверить все компараторы, ну что делать на ошибках учатся,хотя печально все это, вид платы уже испорчен затворные резисторы стоят по 15ком обвязка компаратора в норме, странно все это конечно, нагрузки на выпрямитель вообще не было. (Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 01:34:58) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 01:11:49
|
|
Advanced Member (290)
Откуда: Minsk,BY
Репутация: 13
|
|
Alex007 пишет:вид платы уже испорчен
Ни чего страшного, никто кроме тебя её не увидит - главное, что-бы заработало.
(Добавление)
В транзисторах уверен, не подделка ? Компараторы чьего производства (для статистики) ? Стабилитроны точно на 15 Вольт? Я вообще на 12 Вольт ставлю.(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 01:23:54) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 01:29:30
|
|
Компараторы от ON Semiconductor , транзисторы вроде не поддельные, хотя сейчас я уже не уверен, можно интересно без VT5 включить для проверки компаратора? стабилитроны на 15 вольт, по дате для этих транзисторов Gate Source voltage 20 вольт, не должно было из за стабилитронов случится. (Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 01:33:47) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 01:56:59
|
|
Да наверное транзистор запаяю, вместо сгоревшей перемычки пока поставлю самовосстанавливающийся предохранитель миллиампер на 100, первичку через лампу, и осциллографом посмотрю что творится на выходе компаратора, да на затворе было бы 27 с копейками если бы не стабилитрон в его цепи, он к стати целый, все на сегодня, пока еще чего нибудь не спалил, спасибо за советы и коментарии, завтра все проверю. (Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 01:59:28) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 02:03:31
|
|
Advanced Member (290)
Откуда: Minsk,BY
Репутация: 13
|
|
Слышал краем уха, что Logic Level транзисторы по определённым причинам лучше в сихр. выпрямитель вообще не ставить, а у IPD127N06L напряжение открытия очень маленькое. Хотя и не факт, что в данном случае причина в этом.
(Добавление)
Alex007 пишет:предохранитель миллиампер на 100 сработает при заряде 20000 мкФ.
Alex007 пишет:стабилитрон в его цепи, он к стати целый может это вообще не стабилитрон? от китайцев можно что угодно ожидать, я всегда проверяю стабилитроны на реальный вольтаж.
(Добавление)
И предохранитель в первичную обмотку на 0,5-1 Ампер (в зависимости от мощности трансформатора) ни кто не отменял. И фильтр входной, для защиты от помех дешёвых импульсных блоков питания, тоже можно поставить. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 02:22:22) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 08:51:54
|
|
Advanced Member (393)
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
|
|
При включении синхронного выпрямителя в сеть, идёт заряд конденсаторов питания компараторов и в этот момент на их выходах появляется положительные импульсы. Их амплитуда доходит до 1,5 -2 Вольт - полевик с низким пороговым напряжением может открыться и сделать КЗ. По этой причине, я советовал использовать в синхронном выпрямители полевики с напряжение открывания больше 2 Вольт. У меня используются с U пор. =2,2 - 2,4 В.
(Добавление)
Sacha3 пишет:Заменил на STP60NF06 от ST, стало замечательно
Можете ли Вы измерить параметры этих полевиков на китайском транзитестере? Интересно было бы сравнить с другими, которые вызывают возбуждение.
Добавил информацию, выделенную жирным шрифтом, в шапку темы
mr_kost(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 13:23:31) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 12:06:10
|
|
Vingrad пишет:Можете ли Вы измерить параметры этих полевиков на китайском транзитестере?
Не, выпаивать не буду. Было 4 штуки.
Если в ближайшее время попадутся, измерю. Только китайского транзитестера у меня нет, сам собирал, кажется на РадиоКоте была схема и прошивка.(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 12:09:41) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 13:22:02
|
|
Advanced Member (393)
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
|
|
CHRYSLER пишет:Не, выпаивать не буду. Было 4 штуки.
Не, выпаивать не надо, я думал остались ещё. Меня интересуют именно эти.
CHRYSLER пишет:А по даташиту всего 1660 pF должно быть.
Ёмкость сильно зависит от режима измерения, а тот режим, что в даташите, дома обеспечить трудно. Я измерял китайским тестером и НВ-14 ( на разных частотах ) - результаты отличаются в полтора - два раза. |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 14:04:57
|
|
CHRYSLER пишет:вот. затвор у них "жирненький". А по даташиту всего 1660 pF должно быть.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
STP60NF06-2.jpg
У меня точно не такие. Наверху цифры с буквами, кажется 2 ряда, ниже
P60
NF06(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 14:06:04) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 16:13:34
|
|
Поменял VT5,VT3, VD1, VD4, и два компаратора, вроде работает напряжения выдает, правда на затворах некоторых транзисторов фронт импульса не много завален, проверял без нагрузки, как я понял нагрузку надо подключить между GND и V4,какой ток через нагрузку желательно сделать чтобы проверить выпрямитель и остался вопрос почему сгорели элементы,если из за транзисторов Logic Level, какие туда можно поставить в корпусе TO-252, чтобы было надежно ,а то что то боязно стало за блок. |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 16:30:56
|
|
Member (141)
Репутация: 0
|
|
CHRYSLER пишет:вот. затвор у них "жирненький". А по даташиту всего 1660 pF должно быть.
Емкость в норме. 1660 pF у них будет при Vds=25V. |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 17:05:17
|
|
CHRYSLER пишет:Судя по описанию - не оригинал, соответственно параметры могут быть какие угодно
Как вы определили что ваши оригинал, а мои нет. В даташите не увидел как наносится маркировка.
Вся аппаратура, которую разбирал, солидных и знаменитых фирм. Даже встроенные блоки питания с бирочками сплошь Тошиба, Шарп, Самсунг, NEC и т.д., да и вся аппаратура была рабочая только списанная.
Китайских деталюшек не встречал. Может в современную стали ставить, поэтому и ломается. |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 17:14:04
|
|
Advanced Member (290)
Откуда: Minsk,BY
Репутация: 13
|
|
Sacha3 пишет:Как вы определили что ваши оригинал
Потому, что покупал их на mouser.com electronics лет 13-15 тому назад, они подделками не торгуют. Сколько видел ST в ТО-220,у всех первая строка - название модели тр-ра. Я не утверждаю на 100%, что у Вас подделка. По этому и попросил фото, посмотреть. Детали с разборки фирменных устройств, хорошая гарантия качества. Если у транзисторов металл фланца "шершавый" и блестящий, то скорее всего - оригинал.
P.S. Фото этих транзисторов не моё, из интернета. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 02 Мая, 2020 - 13:47:57) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 18:24:41
|
|
CHRYSLER пишет:Вот нечто похожее , с "переносом" слов в маркировке на моих STD60NF06- DPAK Спасибо, во второй блок поставлю STD60NF06, нагрузил током 1.5А между GND и V4 , импульсы на затворах стали красивые, транзисторы не греются,значит выпрямитель работает, включал и выключал раз 100 наверное, все нормально работает, может все таки один из компараторов был бракованный. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 18:26:35) |
|
Отправлено: 01 Мая, 2020 - 19:29:41
|
|
CHRYSLER пишет:Нашёл в своих запасах шоттки, с такой маркировкой.
Тут чётко видно CHINA.
У меня всё на работе, самому интересно стало, после выходных попробую сфотографировать.
Кстати у вас верхнии сделаны на заводах Филипс (PHL), нижнии в Китае (CHN).(Отредактировано автором: 01 Мая, 2020 - 20:36:28) |
|
Отправлено: 02 Мая, 2020 - 09:11:43
|
|
CHRYSLER пишет:PHL - PHILIPPINES это страна, в которой находится завод ST Microelectronics
Конечно Филиппины.
Видимо с этим карантином мозги уже плохо соображают. |
|
Отправлено: 02 Мая, 2020 - 15:58:43
|
|
Advanced Member (290)
Откуда: Minsk,BY
Репутация: 13
|
|
Не нашёл в интернете сравнительное фото (оригинал-подделка), кристаллов полевых транзисторов в корпусе ТО-252(Dpak). В ТО-220-247 - навалом. Есть у кого посмотреть?
Закончились оригинальные в синхронный выпрямитель PSL-3604. Ломает меня ставить подделку IRFR1010Z с алиэкспресса, вроде по вольтажу и сопротивлению канала "влазят"(напряжение пробоя 71 Вольт, сопротивление канала 16,8 мОм, ёмкость затвора 1680 pF), но терзают сомнения, не хочу, чтоб когда-нибудь бахнуло.
Извините, что ветку засоряю, этому сообщению место в другой теме http://www.diod.club/forum/topic...;topic=5&p=1 , но тут народа больше. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 02 Мая, 2020 - 15:59:10) |
|
Отправлено: 02 Мая, 2020 - 17:42:40
|
|
Advanced Member (393)
Откуда: Запорожье
Репутация: 25
|
|
CHRYSLER пишет: Ломает меня ставить подделку IRFR1010Z с алиэкспресса
Хорошо выглядят. Если пороговое напряжение больше 2 вольт, то пойдут.
Я использую IRLR2905 с Али - явная подделка,лазерная маркировка сошлифована, потом нанесена краской, которая смывается растворителем, кривоватые - снизу фланец частично залит пластиком. Купил по дешёвке 50 шт., измерил параметры- оказалось, что напряжение пробоя 45 - 50 В, должно быть 55 В, а Rds меньше 10мОм, Uпор.= 2,2 -2,4 В. Один экземпляр только вылез далеко в сторону. Прекрасно работают в PSL-3604. Сейчас собираю четвёртый на них, синхронный выпрямитель уже проверил. Ну пришлось пришлифовать их и всё. |
|
Отправлено: 02 Мая, 2020 - 23:45:11
|
|
В общем IPD127N06L использовать нельзя, собрал блок,сделал калибровку,к стати очень точно откалибровался, даже не ожидал что такая линейность и точность, смотрел FLUKE 189, напряжение на выходе при установки на индикаторе 0 вольт показывал 0.4мв, при отключении выхода кнопкой 1.4мв, но радость была не долгой ,предательски загорелась лампа в первичке, в итоге пробитый транзистор VT3, диод и компаратор, придется искать другие транзисторы,менять 8шт теперь при запаянных других компонентах то еще удовольствие. |
|
Отправлено: 03 Мая, 2020 - 05:07:43
|
|
Member (141)
Репутация: 0
|
|
В голову приходят 3 варианта:
a) Поддельные компараторы не держат рабочее напряжение. Хотя компаратор на фото на подделку не похож.
b) BAS316 пробивает из-за высокого пускового тока. Можно добавить резисторы последовательно ом по 200-300, напряжение там достаточное, падение на резисторах ни на что особо не повлияет.
c) Транзистор успевает открыться в момент запуска, когда напряжение питания компаратора слишком низкое. Но LM393 работает от 2В, при таком напряжении IPD127N06L не откроется. У LM393 ведь не должно быть phase reversal, когда прямой вход подключен к земле?(Отредактировано автором: 03 Мая, 2020 - 05:08:55) |
|
Отправлено: 03 Мая, 2020 - 06:03:46
|
|
На выходных клеммах, при отключенном "ВЫХОД"е - 0,414V, при включении - срабатывает защита по току...
(Добавление)
Показывает при этом напряжение всегда одно и тоже - +27,52 - 27,54 , даже если снимаю напряжения V3 и V4, а ток - ток уставки...
При этом начинает разогреваться 1086-ой стабилизатор, очень сильно без радиатора, терпимо если посадить на радиатор... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 03 Мая, 2020 - 13:22:37) |
|
Отправлено: 03 Мая, 2020 - 13:48:46
|
|
Прошу подсказать направление, куда копать дальше...
напряжения при отключеном/включенном ВЫХОДе соответственно:
IN -1,647/ -0,975 (думается при таком напряжении цепочка VT11-VT14 явно не откроется)
ON 0/ 3,24
Эмиттер VT7 -1,05/ -1,525
Коллектор VT8 1,73/ -9.02
Как я писал выше, при любой установке напряжения при отключеном ВЫХОДе хоть 3,00, хоть 33,00, и тока, при включении ВЫХОДа срабатывает защита по току, показывает напряжение 27,52-27,54 и установленный ток... |
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (22): В начало « ... 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 ... » В конец |
Сейчас эту тему просматривают: 3 (гостей: 3, зарегистрированных: 0) |
« Общие вопросы проектирования электроники » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
|