|
diod.club
Проектирование, изготовление, ремонт и обслуживание электроники
|
Помощь
|
|
Описание: Продолжение |
Поиск в теме | Версия для печати |
|
Отправлено: 01 Декабря, 2020 - 12:28:01
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Да, но у нас нет 50 Ом , и в данном случае надо измерять относительно какого-то входного напряжения выбранного радиолюбителем!
Измерения привязанные относительно 1 mW (в dBm) в данном случае - не имеют практического смысла!
Evgenii724 - мы измеряем по входу, что там у вас внутри схемы - это второй вопрос!
Берите 2100mV - и делите его до уровня около 600-700mV!(Отредактировано автором: 01 Декабря, 2020 - 13:13:17) |
|
Отправлено: 01 Декабря, 2020 - 13:06:06
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:SINUS пишет:Берите 2100mV - и делите его до уровня около 600-700mV! Леонид Иванович ушел и наверно уже под 2100mV сделает, раз нечего не сказал об этом. что будет что будет.
Опора только 1.1V , делать надо менее 1.1V.
Да и прошивку тоже нужно подправить.
Правда я сам ни когда свой прибор не буду ни какими вольтметрами обвешивать - считаю это лишнее, качество его основных параметров - важнее!(Отредактировано автором: 01 Декабря, 2020 - 13:22:54) |
|
Отправлено: 01 Декабря, 2020 - 14:29:24
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Леонид Иванович пишет:ВЧ-тракты по умолчанию считаются 50-омными
Ну, ни как с вами в данном случае не могу согласиться!
Здесь мы имеем частоты очень низкие, и достаточно низкие, и высчитывать уровень в mW ни какой чудак - не будет!
А удобнее так - показывает 0dB - я знаю на входе 50mV, +6dB - на входе 100mV,-6dB - на входе 25mV.
Тут-же не зря люди мечтают о показаниях в mV, да и фирменные частотомеры с такой функцией - измеряют mV, а не mW - и это до 300МГц!
А у них формирователи - куда круче вашего!
Evgenii724 еще раз:
Берите 2100mV - и делите его до уровня около 600-700mV!
Например в вашей схеме R47=36кОм,R49=15кОм
Прошивку - можно поправить! Что вы теряете? Ну не получится - и фиг с ним!(Отредактировано автором: 01 Декабря, 2020 - 16:11:58) |
|
Отправлено: 01 Декабря, 2020 - 16:11:42
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Берите 2100mV - и делите его до уровня около 600-700mV! Возьму за 0 dBm - 775 mV и соотношение mV/dBm придется уменьшить. |
|
Отправлено: 01 Декабря, 2020 - 16:13:12
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:SINUS пишет:Берите 2100mV - и делите его до уровня около 600-700mV! Возьму за 0 dBm - 775 mV и соотношение mV/dBm придется уменьшить.
Вычисляйте его - внесем в прошивку! |
|
Отправлено: 01 Декабря, 2020 - 16:26:19
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Вычисляйте его - внесем в прошивку! Округлить до 10mV/dBm наверное лучше, так удобней. Все равно вольтметра линейного с него не получить а в уме пересчитывать dBm не серьезно тем более шкала логорифмическая.(Отредактировано автором: 01 Декабря, 2020 - 16:27:45) |
|
Отправлено: 02 Декабря, 2020 - 17:01:39
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Держите Evgenii724 , на 775mV, но сам конечно не пробовал!
(Отредактировано автором: 02 Декабря, 2020 - 17:03:07) |
|
Отправлено: 02 Декабря, 2020 - 19:41:35
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет: Держите Evgenii724 , на 775mV, но сам конечно не пробовал! Благодарю, ты настоящий друг! Как раз скачиваю IAR Embedded Workbench for Atmel AVR, хотел в ней исходник переделанный скомпилить, но может уже и не понадобится!(Отредактировано автором: 02 Декабря, 2020 - 19:45:15) |
|
Отправлено: 04 Декабря, 2020 - 07:44:33
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
Установил IAR Embedded Workbench Atmel AVR V6.80.0, скомпилировал исходник и получил .HEX файл 26kb, тоесть больше исходного на 2kb. Перешел на версию V6.12.1 и стало получаться 1 в 1, без ошибок, сравнивал WinHex но у меня в процессе все время выскакивает эта ошибка (прикрепил) как её победить или не обращать внимания? Еще беда, программу то я активировал а вот доступ к библиотекам закрыт, не могу найти нормального лечения этой программы, что бы разблокировать полностью. Спасибо SINUS твоя прошивка рабочая, версия высвечивается V4.2. Уровень 0 dBm при 775 mV, при 90 dBm 60 mV, шкала работает до +40 dBm 1100 mV. Линейность у микросхемы AD8307 конечно же лучше в разы чем у простого диода, только вот нужно снизить начальное напряжение 500mV на выходе этой микросхемы, где то мельком читал об этом, сейчас вспоминаю на каком сайте. Сейчас за счет делителя напряжение снижено и на дисплее 83 dBm минимально. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
Отправлено: 04 Декабря, 2020 - 15:09:35
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:Спасибо SINUS твоя прошивка рабочая
Вы бы Evgenii724 выложили часть схемы использованную вами для измерения уровня, а то зачастую радиолюбители не знают как это сделать а спросить стесняются!
И фото самого индикатора - не помешает!
Пусть люди повторяют!
Ну вот два варианта прошивок измерения уровня ( 775mV=0dB) - на кварц 16 и 20 Мгц соотвенно!
Прошивка 16Мгц.
Скачать файл: 16M.rarСкачан раз: 137(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2020 - 17:00:51) |
|
Отправлено: 04 Декабря, 2020 - 15:10:42
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Прошивка 20Мгц.
Скачать файл: 20M.rarСкачан раз: 126 |
|
Отправлено: 04 Декабря, 2020 - 17:01:38
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Вы бы Evgenii724 выложили часть схемы использованную вами для измерения уровня, Схема изменилась, был заменен транзистор BF998R на КП307Б из за того что повторитель самовозбуждался. На входе стоит делитель 1/10 и 1/100 который переключается вместе с делителем частотомера. Не понял насчет новых прошивок, сегодняшняя на 20MHz отличается от той что мне 2 декабря дал или они одинаковы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2020 - 17:03:25) |
|
Отправлено: 04 Декабря, 2020 - 17:04:37
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:SINUS пишет:Вы бы Evgenii724 выложили часть схемы использованную вами для измерения уровня, Не понял насчет новых прошивок, сегодняшняя на 20MHz отличается от той что мне 2 декабря дал или они одинаковы.
Нет - одинаковы , это что-бы люди не путались! |
|
Отправлено: 05 Декабря, 2020 - 15:23:07
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:Измеритель уровня подключен непосредственно ко входу частотомера через делители 1/10 и 1/100.
А почему 1:1 нет?
И обратил внимание на основной вход - делит 1:2 и 1:20 - полностью повторяет исходную схему Леонида Ивановича (потеря 6dB) ?
Почему не 1:1 и 1:10 - как все это делают!
Тут за каждый dB чувствительности воюешь, - а здесь такое расточительство!
С чувствительным частотомером - очень комфортно работать, а вот с дубовым.... - только злиться и портить нервы !(Отредактировано автором: 05 Декабря, 2020 - 16:15:13) |
|
Отправлено: 05 Декабря, 2020 - 16:20:18
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Тут за каждый dB чувствительности воюешь, - а здесь такое расточительство! Измерение малых уровней ВЧ требует малой входной емкости, это решает внешний усилитель подключаемый ко входу В, по этому я решил оставить все как есть. |
|
Отправлено: 05 Декабря, 2020 - 16:34:07
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:Измерение малых уровней ВЧ требует малой входной емкости
Здесь решение простое - делать чувствительный вход и пользоваться осциллографическим ВЧ-щупом 1:10, я свой формирователь именно так и использую. |
|
Отправлено: 05 Декабря, 2020 - 17:03:46
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Evgenii724 пишет:Измерение малых уровней ВЧ требует малой входной емкости
Здесь решение простое - делать чувствительный вход и пользоваться осциллографическим ВЧ-щупом 1:10, я свой формирователь именно так и использую. Все равно это не выход, ведь если придется измерить ВЧ например уровнем 10mV придется щуп переключить в положение 1:1 а это примерно 100пф емкости на кабеле. Лучше уж сделать нормальный активный щуп. |
|
Отправлено: 06 Декабря, 2020 - 06:19:20
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Evgenii724 пишет: Лучше уж сделать нормальный активный щуп.
Лучше - хороший прибор, щуп - это только приложение к прибору - и его тоже надо делать хорошим!
А вот делитель я бы сделал так: Можно легко спалить диодную сборку D1 с сопротивлением на входе 22Е. Нужно его увеличить хотя бы в 10 раз. |
|
Отправлено: 06 Декабря, 2020 - 09:38:52
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:Можно легко спалить диодную сборку D1 с сопротивлением на входе 22Е.
Всякое бывало - палили защитные диоды, но очень редко , когда по запарке запихивали напрямую на вход прибора мощный сигнал от передатчика - меняли диоды , сгоревшие резисторы - и работали дальше! В общем - ничего страшного!
Evgenii724 пишет: 22Е.Нужно его увеличить хотя бы в 10 раз.
Ну если использовать до 50МГц - думаю можно , если-же работать на более высоких частотах , в каждом случае таких замен - нужно проверять - ухудшается ли чувствительность на ВЧ ? |
|
Отправлено: 19 Декабря, 2020 - 14:46:26
|
|
Evgenii724 пишет:Буду пересобрать формирователь уже окончательно на реле
А почему вам тогда , для переключения каналов А и В , не применить реле? |
|
Отправлено: 19 Декабря, 2020 - 17:29:01
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
grom пишет:для переключения каналов А и В , не применить реле?
Да, можно!
Например так для Evgenii724 :
(Реле, полевики , подстроечные резисторы(крупные детали) Evgenii724 можно расположить с обратной стороны платы, т.к. благодаря применению реле - теперь нет необходимости обязательно крепить плату к передней панели прибора.) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 20 Декабря, 2020 - 04:33:16) |
|
Отправлено: 20 Декабря, 2020 - 15:12:44
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Evgenii724 пишет:Тогда лучше применить внутренний коммутатор в ПЛИС или забыли о нем
Его еще надо опробовать!
Внешний коммутатор - пожалуй сделать проще и на данный момент - надежнее! |
|
Отправлено: 23 Декабря, 2020 - 15:44:24
|
|
Junior Member (71)
Откуда: ОРЁЛ
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:Valeriy пишет:как от формирователя передавать сигнал частотой F=50-100 MHz?
Ну ежели заинтересовал формирователь до 100 MHz:
Держите одну из самых любимых и популярных схем радиолюбителей - чешская схема к
оторая отлично подходит в FC510!
У меня собран в 1990 г. по чешской схеме частотомер. Но эта схема работает еле до 20 MHz Эта схема неплохо работает по чувствительности до 10 MHz
Вот я хочу обновить схему частотомера. Сделаю или FC-510 со схемой формирователя на МС AD8055 со схемы Китайского частотомера VC2000
Или со счетчиком ICM7226 Корпус уже готовый есть-осталось печатки сделать и все заменить. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2020 - 19:36:08) |
|
Отправлено: 23 Декабря, 2020 - 15:52:18
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Valeriy пишет:Но эта схема работает еле до 20 MHz
Может разводка неудачная?
Ребята кто собирал - были довольны!
Хотя я сам ее не пробовал!
Попробуйте ее развести на СМД -компонентах, они более высокочастотные!
Да и настроить эту схему - грамотно надо!(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2020 - 16:39:29) |
|
Отправлено: 26 Декабря, 2020 - 19:42:25
|
|
Valeriy пишет:У меня собран в 1990 г. по чешской схеме частотомер. Но эта схема работает еле до 20 MHz
А схема 1990 г. и не могла работать выше 20 MHz т.к. в то время подходящих ВЧ-микросхем на более высокие частоты ( по уровням аналогичным ТТЛ и тому подобных )- не было в продаже.
Появились эти микросхемы - сравнительно недавно. |
|
Отправлено: 27 Декабря, 2020 - 15:50:05
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
mr_kost пишет:Резисторы в цепи питания зря убрал.
Резисторы в цепи питания мне не когда не требовалось ставить - достаточно было в нужных местах установить емкости и правильно сделать монтаж !
Ни каких и следов возбуда не наблюдалось даже в моем (до 300Мгц ) формирователе без этих резисторов. |
|
Отправлено: 27 Декабря, 2020 - 18:36:33
|
|
Junior Member (71)
Откуда: ОРЁЛ
Репутация: 0
|
|
SINUS пишет:mr_kost пишет:Резисторы в цепи питания зря убрал.
Резисторы в цепи питания мне не когда не требовалось ставить - достаточно было в нужных местах установить емкости и правильно сделать монтаж !
Ни каких и следов возбуда не наблюдалось даже в моем (до 300Мгц ) формирователе без этих резисторов.
А МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА ВАШ ФОРМИРОВАТЕЛЬ F =300 MHz ? Схему и печатку? |
|
Отправлено: 28 Декабря, 2020 - 02:05:07
|
|
Full Member (186)
Репутация: 4
|
|
Valeriy пишет:А МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА ВАШ ФОРМИРОВАТЕЛЬ F =300 MHz ? Схему и печатку?
Ни схемы ни печатки не делал - все сделано доработка на доработке!
Сделан уже давно!
mr_kost пишет: И питание 5 В цифровой и аналоговой частей, судя по схеме - одно и то же. Так что резисторы не помешают. А лучше - дроссели.
Кто будет делать - может поставить, лучше конечно дроссели .
При разводке печатной платы можно предусмотреть утолщение проводников в месте предпологаемой возможной установки , и при необходимости аккуратно разрезать проводники и вставить СМД-резисторы либо дроссели.
Но по факту для FC510 - этого не требуется - питание чистое(по осциллографу), если его будет колбасить - интерполятор будет трясти в первую очередь!
Ток потребления цифровой части FC510 - достаточно мал!(Отредактировано автором: 28 Декабря, 2020 - 13:09:42) |
|
Отправлено: 28 Декабря, 2020 - 21:09:52
|
|
Junior Member (86)
Репутация: 0
|
|
Пересобрал цифровую часть на другой печатке с коммутатором входов. Проверил, по каналу А все нормально, коммутатор пропускает с 34 ножки ПЛИС на ножку 35 ВЧ сигнал. Подал ВЧ сигнал на 23 ножку ПЛИС, через меню включил канал В, не каких показаний. В этом же положении подал сигнал на канал А 34 ножку, показания появились. То есть нету переключения входов. Попробовал подать +5V на ATmega328 на ножку 23 для автоматического переключения, на дисплее отобразилось переключение в канал В но показаний частоты снова нету. Куда копать, Плис прошита на последнею версию, может в прошивке ATmega328 что то не так? Прошу исходник прошивки на вариант с внутренним мультиплексором. Как я понял это была промежуточная версия прошивки v3.1 для ATmega8 а у меня стоит ATmega328. Прошивка v3.1 имеется а исходника для переделки к сожалению нету. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 29 Декабря, 2020 - 18:43:44) |
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (4): [1] 2 3 4 » |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
« Общие вопросы проектирования электроники » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
|