CHRYSLER пишет:GET_I - это левый вывод R55 +4,208
У меня на этот контакт напряжение от R55 поступает через R46 220 Ом, я измерял напряжение на непосредственно на контакте.
Так что все верно - на контакте GET_I (левом выводе R46) +4,208, на правом выводе R55 +4,31...
(Добавление)
CHRYSLER пишет:утро вечера мудренее
Согласен, пора взять паузу...
sergei_sms пишет:У меня на этот контакт напряжение от R55 поступает через R46 220 Ом, я измерял напряжение на непосредственно на контакте.
Моя ошибка, не доглядел, извините.
В общем опять сгорел транзистор в выпрямителе, ночью напряжение было 248 вольт на третье включение вылетел транзистор и что странно диод 316 который к нему не имеет отношение.
Я повторяю схему и рисую свою плату, возникают некоторые сомнения в надежности синхронного выпрямителя, есть смысл применить в выпрямителе транзисторы в корпусе ТО-220 и предусмотреть для них радиаторы?
radioandrei74 пишет:есть смысл применить в выпрямителе транзисторы в корпусе ТО-220
Конечно! Они мощнее, надёжней, распространённей, дешевле и т.д. И транзистор управления вентилятором, можно в корпусе по-больше, и диоды VD1-VD6 в SMA / DO-214 - это как минимум.
Фото кристалла IPD127N06L, любезно предоставленное Alex007 .
А вот моя "шляпа" - кристалл в шесть раз меньше. Сижу, чешу репу - ставить, или не рисковать. Ещё 19 штук осталось.
IPD127N06L еле греются, грузил током 4а минут 15, если бы они еще не вылетали цены им не было бы,заказал STD60NF06T4, как приедут один разобью сравню размеры кристаллов, может все таки дело не в транзисторах, по моему диоды BAS316 первыми пробиваюся, а за тем транзисторы с компаратором, в последнем случае VD4 пробился а VT3 нет.
Alex007 пишет:один разобью сравню размеры кристаллов
С STD60NF06 проблем не было, жалко разбивать, вот если неисправный или чудо-юдо алиэкспрессовское (как у меня) - тогда да.
(Добавление)
Alex007 пишет:по моему диоды BAS316 первыми пробиваются
На 100% не уверен, но склоняюсь к такой версии. Поиздевавшись над BAS316, от трёх разных производителей, пришёл к выводу, что начинка у 2-х из 3--х - от 1N4148, а то и хуже. В первом собранном БП, ЗАПАИВАЛ ИХ ПО ДВЕ ШТУКИ В ПАРАЛЛЕЛЬ. В следующих - 1N4007, навесным монтажом. Надёжность важнее красоты, да простят меня эстеты.
У меня bas316 вылетали раз в неделю при включении, забирая ещё пару деталей.
Пока их не заменил на что-то другое в похожем корпусе.
CHRYSLER пишет:В первом собранном БП, ЗАПАИВАЛ ИХ ПО ДВЕ ШТУКИ В ПАРАЛЛЕЛЬ. В следующих - 1N4007, навесным монтажом.
Там ток - миллиамперы. Добавить им последовательно резисторы, и будут они работать вечно.
С горем пополам на эти площадки можно запаять диоды в корпусе SOD-123 (SMF, DO-219). Например, S1M, H1M, S07M. Длина корпуса с выводами 3.6-3.9 мм, на плате габарит 3.4 мм. Можно запаять, если заранее залудить площадки и греть вывод.
Вообще, причина выхода из строя синхронного выпрямителя мне непонятна. Сам с таким ни разу не сталкивался.
Я помню в одном месте менял bas316 раз 5. Менял и просто вкл и выкл блок и смотрел вылетают они или нет.
Пару раз вкл и вылетали диоды и компараторы, менял на новые и опят проверял.
В итоге после того как поставил фильтр на вход трансформатора вылеты стали реже и в основном когда в сети 240-250в
Когда 220 вообще проблем не было. В итоге вроде поставил что-то типа s1m и за все время вылетов не было
Еще раз в пол года калибрую бп, а-то уходят немного показания
Коллеги, доброго дня! Немного пооперировали правую руку, сегодня разрешили немного ею двигать, пока оч. неудобно, но смог приспособиться и пробежался осциллографом по ногам U8 и U9, ещё их не выпаял, По всем ногам четко постоянка, а вот на 3 ноге U8 вот такой подвозбуд.
Ув. Коллеги посмотрите пожалуйста, может стоит сначала поменять U8 (TL072)?
Это ВЫХОД вкл
Похоже, что в блоке питания несколько проблем. Но проблема с U9 - явная, с неё надо и начать, тем более U9 - это "глаза и уши" микроконтроллера.
sergei_sms пишет:прооперировали правую руку
сочувствую, поправляйтесь.
И ещё вопрос - не нашлось более-менее порядочного IRF9540 - одна сплошная китайчатина, поставил оригинальный 2SJ303 60V 14A 0,13Ohm, 60 вольт не маловато?
Подойдёт.
Я ставил IRFI9630G с Rds=0,8 Ohm - работает.
(Добавление)
CHRYSLER пишет:60 вольт не маловато?
У нас на выходе мах-36 Вольт.
CHRYSLER пишет:Но проблема с U9
То есть если даже не углядел возбуждения на ее ногах - меняю?
Потом смотрю что на дорожках (посадочном месте) без ее впаивания?
В наличии есть только 072, новые в ленте из разных магазинов и бу, выпаяные из пром. оборудования - попробовать поэкспериментировать?
CHRYSLER пишет:сочувствую, поправляйтесь
Спасибо, пока перебинтовывали, доктор посмотрел - сказал как на собаке... Закон Мерфи... Миллион дел, а тут так не кстати...
sergei_sms пишет:То есть, если даже не углядел возбуждения на ее ногах - меняю?
У Вас нереальные вольтажи на выводах U9. Если на верхнем и нижнем выводах шунта R67=0 Вольт, на левом выводе R59(GNDS)=0.113V, то откуда на выводе 5=3,260 Вольта? Измерения относительно GND, а не OUT-. GET_I=4,208 Вольт, микроконтроллер видит максимальный ток(более 4 А), и должен понизить выходное напряжение до нуля(точнее до напряжения,при котором наступит стабилизация выставленного тока).
Та-же ситуация и с каналом измерения напряжения(U9:1). При нулевом напряжении на выходе, на выводе 3 должно быть около нуля вольт, а у Вас=3,257, соответственно на GET_V=2,22 В., и индикация 27 Вольт.
sergei_sms пишет:В наличии есть только 072
Отличный кандидат на место U9, б/у даже надёжней
Хорошо, вечером попытаюсь сдуть U9, ну и соответственно...
Отстроил свой БП. Всё радует. Напряжения на выходе точно совпадают, измерял UT61B. С выключенным выходом на клеммах 3,3мв.
Есть у меня ещё один комплект, собрал только лицевую плату, прошил удачно с первого раза, единственно заменил 74HCT595. Решил поменять на готовом и заодно проверить.
Откалибровал, но с выключенным выходом на клеммах -307мв, именно минус.
Что это, откуда? Может влиять цепь R28, R29 ?
Sacha3 пишет:Откалибровал, но с выключенным выходом на клеммах -307мв
Леонид Иванович где-то уже давал пояснение. Зависит от калибровки. Не точно откалибровались. "Калибровка тока – задание точки P1", можно выбрать P1 не 0.100 А, а 0.050 А - будет точнее.
Sacha3 пишет:но с выключенным выходом на клеммах -307мв
Посмотрите - аналогичная проблема, и как ее победили:
https://www.radiokot.ru/forum/vi...5&start=3680
Человек смахнул разом VT8, VT10, VT15, VD10, не разбираясь, поменял, получил на выходе -1,8, вместо -305...
У меня -414mV, тоже придется бороться...
al54 пишет:Наконец-то добился -1,8мВ на выходе, при отключенном выходе. Как я и думал, после замены элементов VT8, VT10, VT15, VD10, всё пропало.Что из них так себя вело, я не знаю, менял не по одному, а всё сразу, по этому можно только догадываться, какой из них виновник.
Разве это победа... я предложил решение выше, мне реально помогло.
CHRYSLER пишет:Разве это победа... я предложил решение выше, мне реально помогло.
У многих проблема с фейковыми деталями... К сожалению ситуация складывается так, что заплатив приличные деньги за детали, доставку можешь получить тоже самое фуфло... Кривые детали все равно боком вылезут... Здесь похожая ситуация - заменил откровенный левак более-менее порядочными, а потом можно и програмно ещё подправиться ..
Леонид Иванович пишет:Это зависит от калибровки. При выключении выхода в ЦАП загружается не нулевой код, а код нулевого напряжения согласно текущей калибровке. Если калибровка нарушена, усилители ошибки может залететь в минус, который через резисторы R73, R74 попадет на выход.
Vingrad пишет:Разобрался с остаточным напряжением на клеммах с отключенным выходом.
Оно зависит от точности калибровки по току в первой точке ( при малом токе ). Перекалибровал на токе 20 мА (и 2 000 мА ) и всё наладилось.
Сейчас остаточное напряжение не более -3 мВ на двух PSL-3604.
Оно плавает от прогрева, но не выходит за эту величину.
Насколько я понял, после калибровки должно получиться, чтобы при установленном токе ограничения 1 мА, реальный ток был немного больше 1 мА, а не меньше.
Вот, на седьмой странице, люди мучались, трудились для вас, а ни кто не читает.
(Добавление)
К стати, спасибо
Vingrad так и не сказал, а ведь помогло. Лучше поздно, чем никогда.
Читаем, читаем... и не по разу...
Просто помимо калибровки я предложил сначала обратить внимание на комплектующие (на чем сейчас обжигаюсь)... если с ними более-менее - тогда велком на страницу 7, иначе...
(Добавление)
CHRYSLER пишет:Кстати, спасибо Vingrad
Присоединюсь... Все его доработки складирую в отдельной папке и по мере возможности реализую - так в синхронном выпрямителе сразу паял резисторы на 18k вместо 4k7 и антизвонные конденсаторы на 270р
CHRYSLER пишет:А вот моя "шляпа" - кристалл в шесть раз меньше. Сижу, чешу репу - ставить, или не рисковать. Ещё 19 штук осталось.
А кто сказал, что он должен быть большим? У меня в IRFR2905 кристалл немногим больше. Правда я решил сэкономить и заказал их на TME... хотя у них вроде даже авторизация от IRF/Infineon есть.
sergei_sms пишет:Человек смахнул разом VT8, VT10, VT15, VD10, не разбираясь, поменял, получил на выходе -1,8, вместо -305...
С родной панелью у меня 3,3мв, это с не родная -307мв, так что махать не надо.
CHRYSLER пишет:Не точно откалибровались. "Калибровка тока – задание точки P1", можно выбрать P1 не 0.100 А, а 0.050 А - будет точнее.
А вот это попробую.
CHRYSLER пишет:Вот, на седьмой странице, люди мучались, трудились для вас, а ни кто не читает.
Читал и два года назад и сейчас. Видимо не отложилось.
По совету Леонида Ивановича запаял S1M, теперь посмотрим, что в моем случае было первопричиной поломок, диоды или транзисторы, вид вроде не очень пострадал.
Выпаял U9, померил относительно GND, не впаивая микросхему
При отключённом ВЫХОДе
на выводе 1 0,112
на выводе 2 0,102
на выводе 3 0,074
на выводе 5 0,010
на выводе 6 0,015
на выводе 7 0,173
Реально на выходе -0,393V
При подключённом ВЫХОДе
на выводе 1 0,381
на выводе 2 0,352
на выводе 3 0,105
на выводе 5 0,010
на выводе 6 0,015
на выводе 7 0,173, т.е. на 5,6,7 не поменялось,
Реально на выходе 0,000V
На индикаторе 12,20V,. 0,084A, горит светодиод CV
Что странно - не поменялось сопротивление R57, R63 - осталось по 9k62, и R59, R61 - по 60k0... Получается в цепях неинвертирующих входов U9... Либо брак, и потекли при пайке, либо что-то идёт в параллель на плате...
Взял в руки плату с не установленным шунтом, транзисторами выпрямителя и электролитами, всё остальное запаяно. R57, R63 звонятся 10к, R59, R61 - 100к.
(Добавление)
Ещё не установлен VD22 и клеммы "SENSE" не соединены с OUT - может из-за них. Нет возможности прозвонить на полностью собранном. Может кто нибудь померяет, у кого не собрано ещё в корпус ? Может я человека с толку сбиваю.
В общем виновником поломок выпрямителя оказались диоды BAS316, транзисторы IPD127N06L
здесь не причем.
А что именно в диодах не так? По рассеиваемой мощности не выдерживают?
serge_m пишет:А что именно в диодах не так?
Да по идее, от них много и не требуется, 1-2 миллиампер в затвор, 10-15 миллиампер(мах) - компаратору, остальное в импульсе зарядить 47 микрофарад. Тут и КД522(1N4148) должен был справиться, уж тем более оригинальный BAS316. Но китайцы решили, что такой "блохе" хороший кристалл не положен. Уж Вы то на себе прошли, "качество китайских полупроводников.
serge_m пишет:По рассеиваемой мощности не выдерживают?
Скорее всего не выдерживают импульсного тока при включении.
У меня эти диоды успешно работают в трёх PSL и сейчас опробованы ещё в одном.
Все получены от Serge_m и все проверял предварительно на 100 В и 100 мА - ни одного дефектного не было. Видимо они оригинальные.
Ещё покупал на Али транзисторы MMBT5551LT и MMBT5401LT по 100 шт, тоже все отличные оказались.
У меня полевик включения вентилятора от Serge_m, при первом включении сделал "пшик", 082 оказались 358(претензий к Serge_m не имею). Китайские детали теперь понятие очень растяжимое - есть серьёзные производители, есть середняк(стараются, но до оригинала, как до луны), и есть поддельщики. Считаю тему диодов закрытой. Кто считает, что им продали оригинал - ставит BAS316. Кто не уверен - ставят что-то по мощнее.
CHRYSLER пишет:Уж Вы то на себе прошли, "качество китайских полупроводников
У меня есть отдельная коробка куда я складываю то что и использовать некуда и выбросить жалко ))
Есть желающие поэкспериментировать с диодами BAS316? Могу выслать те что у меня есть, и купить в нескольки магазинах. Может не стоит комплектовать наборы с теми диодами, что у меня...
(Добавление)
Vingrad пишет:Все получены от Serge_m и все проверял предварительно на 100 В и 100 мА - ни одного дефектного не было.
Одна катушка разошлась, сейчас у меня вторая катушка. Могут быть разные...
Есть предположение, что тот импульс тока, который может возникнуть при включении при неудачном стечении обстоятельств, как бы... несколько великоват для BAS316.
200-300 Ом последовательно с диодами, и проблема решена.
Да, единственное подозрение - большой импульсный ток. Резистор ситуацию исправил бы, но для него не разведено место. Технологичней взять диоды S1M и подобные в самом маленьком для них корпусе SOD-123 и запаять на место BAS316.
Есть диоды
1N4007W в корпусе SOD323, но опять таки китайские. Надо будет купить и проверить, что они из себя представляют.
Все зависит от диаметра иглы... (С)
В данном случае ток 9 А при длительности импульса всего 1 мкс. Это не для данной схемы. BAS316 в таком режиме тоже 4 А держит. И, похоже, что таки держит, если оригинальный. У многих, в т.ч. и у меня они прекрасно работают.
Опять же, нету никакой гарантии, что BAS321 изготовлены не в китайском подвале. Поэтому перед установкой желательно проверять на пробивное напряжение и максимальный ток.
mr_kost пишет:что BAS321 изготовлены не в китайском подвале.
Все что брал в чип-дип ни разу не подводило, не только для БП.
Могут конечно вместо 5% SMD кондеров насыпать 20%, но то и то Murata, менялось без проблем. Это уже менеджеры по не внимательности.
BAS321 - это полумера. Если ставить, так сразу диод другого класса, типа 1N4007.
Alex007 пишет:Заказал вот эти диоды
Кто нибудь видел даташиты от оригинальных производителей на 1N4007 в SOD-323 ?
Китайцы напишут что угодно, лишь бы продать. За то у меня есть 1N4007(покупал на радиорынке много лет тому назад) в стандартном корпусе, КОТОРЫЕ ПРОБИВАЕТ при кратковременном (1 сек.)пропускании тока в 0,8 А., хотя другие нормальные 1N4007( тоже покупал на радиорынке) выдерживают 1,5 А. Короче не советую. Паяйте в большом корпусе, "красоту" ни кто не увидит, а надёжность оцените. И вообще, на тему алиэкспрессовских деталей - ВЫ же собираете себе, любимому, чаще всего, в одном экземпляре, на всю (очень долгую) жизнь. Отжалейте немного денег, и соберите из фирменных деталей - через много лет оцените. Я высказал своё мнение, оно может не совпадать с вашим. Пожалуйста, не надо сейчас писать, типа : "я 1000 раз ставил, всё хорошо работает, даже лучше, чем оригинал и дешевле" - я верю. И так этими диодами страницу за....полнили.
1N4007 в SOD-323 естественно сразу ставить не собираюсь,только после испытаний с пристрастием, а детали всегда покупаю у проверенных поставщиков, просто 1N4007 в SOD-323 ни кто кроме китайцев не делает, к стати в большом корпусе сделаны наверняка тоже в Китае.