51. mr_kost - 29 Сентября, 2018 - 19:58:23 - перейти к сообщению
Я думаю, что генератор тока в данной схеме - лишнее. Нам надо видеть реальные параметры операционника, а не приукрашенные.
52. Vingrad - 29 Сентября, 2018 - 20:16:00 - перейти к сообщению
Он места не занимает и представляет собой джампер с КП303 или КП103 на нём. Надевается на два штырька при необходимости. Нужно будет только добавить на плату один - два штырька. Не помешает, зато добавятся дополнительные возможности.
Думаю ещё сделать съёмный генератор синуса на несколько фиксированных частот с регулятором уровня сигнала.. Ещё спаять переходники под разные корпуса для счетверённых ОУ и переходники для одиночных ОУ с возможностью устанавливать конденсатор для частотной коррекции .
Думаю ещё сделать съёмный генератор синуса на несколько фиксированных частот с регулятором уровня сигнала.. Ещё спаять переходники под разные корпуса для счетверённых ОУ и переходники для одиночных ОУ с возможностью устанавливать конденсатор для частотной коррекции .
53. mr_kost - 30 Сентября, 2018 - 21:36:18 - перейти к сообщению
Синус добавить - было бы неплохо. Но простых решений сделать чистый синус по-моему нет.
Проще сделать вход для подключения внешнего генератора. Тогда можно и синус, и треугольник, да и меандр почище, чем генерирует 155ЛА3, подавать на операционник.
Проще сделать вход для подключения внешнего генератора. Тогда можно и синус, и треугольник, да и меандр почище, чем генерирует 155ЛА3, подавать на операционник.
54. Vingrad - 30 Сентября, 2018 - 21:48:29 - перейти к сообщению
От внешнего генератора сигнал и так можно подать, только нужно место на столе всякий раз расчищать для звукового генератора.
Хочется , чтобы здесь и сейчас. На три фиксированных частоты можно сделать маленький на SMD деталях. Если понадобится синус с малыми искажениями, то тогда придётся внешний доставать из шкафа.
(Добавление)
Получил сегодня ещё партию из 20 шт AD823ARZ и как и год назад, ОУ соответствуют положенным параметрам, которые можно измерить на этом стенде. Возможно входные токи и превышают 25 рА, могу только утверждать, что они меньше 100 рА. Также на этом стенде нельзя измерить нелинейные искажения и шумы, а по остальным параметрам всё прекрасно.
Пробовал ставить эти ОУ в PSL-3604 - работают отлично, но на месте U8 лучше поставить какой-то более медленный ОУ, чтобы снизить вероятность возбуждения.
Кстати, очень недорого, 6,58$ с доставкой за 20 шт ОУ такого уровня. Если кому нужно, могу дать ссылку на продавца.
Хочется , чтобы здесь и сейчас. На три фиксированных частоты можно сделать маленький на SMD деталях. Если понадобится синус с малыми искажениями, то тогда придётся внешний доставать из шкафа.
(Добавление)
Получил сегодня ещё партию из 20 шт AD823ARZ и как и год назад, ОУ соответствуют положенным параметрам, которые можно измерить на этом стенде. Возможно входные токи и превышают 25 рА, могу только утверждать, что они меньше 100 рА. Также на этом стенде нельзя измерить нелинейные искажения и шумы, а по остальным параметрам всё прекрасно.
Пробовал ставить эти ОУ в PSL-3604 - работают отлично, но на месте U8 лучше поставить какой-то более медленный ОУ, чтобы снизить вероятность возбуждения.
Кстати, очень недорого, 6,58$ с доставкой за 20 шт ОУ такого уровня. Если кому нужно, могу дать ссылку на продавца.
55. mr_kost - 01 Октября, 2018 - 14:40:57 - перейти к сообщению
Vingrad пишет:
Если кому нужно, могу дать ссылку на продавца.
Неплохо бы добавить в раздел Выбор поставщиков комплектующих
56. dip27 - 06 Октября, 2018 - 05:31:31 - перейти к сообщению
Изготовил я свою плату стенд, применил соединительные джамперы-резисторы из PBS разъёмов.
57. dip27 - 06 Октября, 2018 - 05:37:22 - перейти к сообщению
Лицевая:
58. dip27 - 06 Октября, 2018 - 05:38:11 - перейти к сообщению
И обратная:
59. koyodza - 06 Октября, 2018 - 09:00:17 - перейти к сообщению
mr_kost пишет:
Зачем? Что именно Вы хотите проверить или измерить в этом стенде с помощью синуса?
Синус добавить - было бы неплохо
60. Vingrad - 06 Октября, 2018 - 09:15:52 - перейти к сообщению
dip27 пишет:
И обратная:
Аккуратно сделано, но нужно стремиться к минимальной длине сигнальных проводников и минимальному количеству пересечений. Иначе это может привести к возбуждению при проверки быстрых ОУ или неправильным результатам. я это наблюдал. На моей плате пересекаются только провода питания и их немного. Также кнопки поставить лучше нормально замкнутые, от обычных тактильных я отказался потому, что неудобно пользоваться и они оставляют резисторы по 10 К постоянно подключенными ко входам, на которые идут внешние наводки.
(Добавление)
koyodza пишет:
mr_kost пишет:
Зачем? Что именно Вы хотите проверить или измерить в этом стенде с помощью синуса?Синус добавить - было бы неплохо
Измерить на синусе, конечно, ничего не получится, но мне просто интересно посмотреть визуально как ОУ его усиливает, ограничивает, есть ли инверсия сигнала при перегрузке по входу. Например прекрасные ОУ LM833 этим страдают. В документации это не всегда описано, да и искать долго. А в стенде можно сразу увидеть.
61. koyodza - 06 Октября, 2018 - 20:14:22 - перейти к сообщению
Для этого лучше подходит треугольный сигнал, а не синус.
62. Vingrad - 06 Октября, 2018 - 21:26:35 - перейти к сообщению
Можно и треугольный. Можно сделать простой функциональный генератор на сдвоенном ОУ или на TTL логике.
63. Vingrad - 08 Октября, 2018 - 16:02:48 - перейти к сообщению
Изготовил, наконец, переходник к контактному устройству под корпус SOP14 для стенда, чтобы измерять параметры счетверённых ОУ. Измеряются ОУ парами, сначала пара, что расположена слева в корпусе, потом перевернув микросхему на 180 градусов и переключив два джампера на переходнике, измеряется пара ОУ, которая была справа и стала теперь слева. Распиновка ОУ в корпусе такова, что поворот на 180 меняет их местами, но при этом меняются местами выводы подачи питания плюс и минус , поэтому их нужно правильно скоммутировать джамперами. Ещё нужно, чтобы у пары ОУ, которые не проверяются в данный момент не висели не подключенные входы, поэтому эти ОУ включаются повторителями. Для подключения неинвертирующих входов пара резисторов образуют среднюю точку по питанию.
Проверил счетверённые ОУ в таких корпусах, полученные, в основном, из распая фирменных плат. Чаще всего встречаются LM324 в исполнении разных фирм. А, вот, из одной крутой звуковухи конца 90-х и сделанной в USA, удалось отпаять пол-дюжины LF347M. Вроде ничего особенного эти ОУ не представляют, что-то типа TL084, но измерения на стенде показали, что у них на порядок ниже напряжение смещения нуля - порядка 0,3 мВ и повыше быстродействие.
Проверил счетверённые ОУ в таких корпусах, полученные, в основном, из распая фирменных плат. Чаще всего встречаются LM324 в исполнении разных фирм. А, вот, из одной крутой звуковухи конца 90-х и сделанной в USA, удалось отпаять пол-дюжины LF347M. Вроде ничего особенного эти ОУ не представляют, что-то типа TL084, но измерения на стенде показали, что у них на порядок ниже напряжение смещения нуля - порядка 0,3 мВ и повыше быстродействие.
64. Vingrad - 08 Октября, 2018 - 16:03:38 - перейти к сообщению
Вид снизу
65. Vingrad - 08 Октября, 2018 - 16:06:57 - перейти к сообщению
В разобранном виде
66. serwik1 - 26 Июля, 2019 - 17:28:22 - перейти к сообщению
Ув. Vingrad здравствуйте!
Розтлумачьте неуку как правильно, вычислить Входные токи ОУ.
Вот конкретный пример проведённых измерений для LM358L.
Секция А: VoutA=+120mV
VioA= +120mV/100 = +1.2mV
Далее измеряю VoutA при разомкнутых, по очереди, J14,J15 оно составляет
+INA = +130mV
-INA = +110mV
Секция B: VoutB=-180mV
VioB= -180mV/100 = -1.8mV
Далее измеряю VoutB при разомкнутых, по очереди, J16,J17 оно составляет
+INB = -170mV
-INB = -190mV
Пожалуйста, если можно, поподробнее чтобы не осталось вопросов.
Заранее спасибо. Всего доброго.
Розтлумачьте неуку как правильно, вычислить Входные токи ОУ.
Вот конкретный пример проведённых измерений для LM358L.
Секция А: VoutA=+120mV
VioA= +120mV/100 = +1.2mV
Далее измеряю VoutA при разомкнутых, по очереди, J14,J15 оно составляет
+INA = +130mV
-INA = +110mV
Секция B: VoutB=-180mV
VioB= -180mV/100 = -1.8mV
Далее измеряю VoutB при разомкнутых, по очереди, J16,J17 оно составляет
+INB = -170mV
-INB = -190mV
Пожалуйста, если можно, поподробнее чтобы не осталось вопросов.
Заранее спасибо. Всего доброго.
67. Vingrad - 26 Июля, 2019 - 18:08:55 - перейти к сообщению
Да, я наверное пропустил этот вопрос в начале темы. Объясню подробно сейчас.
На разомкнутом резисторе 10 кОм, включенном последовательно со входом, падает напряжение, создаваемое входным током. Это напряжение усиливается в 100 раз и на выходе ОУ суммируется или вычитается с напряжением смещения нуля. Нас интересует изменение этого напряжения, то есть разность. В приведённом примере это:
А 120 mV - 130 mV = - 10 mV
По закону Ома I = U / R и ещё нужно поделить на Кус = 100
То есть нужно поделить 10 mV на 10 000 00 и получим 10 nА
Легко запомнить: на сколько mV изменилось напряжение на выходе при размыкании резистора - столько nА составляет ток этого входа.
Если ОУ с полевыми транзисторами на входе, то его входные токи будут на два - три порядка меньше и их таким способом не измерить. То есть при размыкании резисторов на выходе не будет видно изменения напряжения. Это и ещё другие отличия позволили узнать, что китайцы прислали ОУ с маркировкой TL082, у которых внутри кристалл LM358.
На разомкнутом резисторе 10 кОм, включенном последовательно со входом, падает напряжение, создаваемое входным током. Это напряжение усиливается в 100 раз и на выходе ОУ суммируется или вычитается с напряжением смещения нуля. Нас интересует изменение этого напряжения, то есть разность. В приведённом примере это:
А 120 mV - 130 mV = - 10 mV
По закону Ома I = U / R и ещё нужно поделить на Кус = 100
То есть нужно поделить 10 mV на 10 000 00 и получим 10 nА
Легко запомнить: на сколько mV изменилось напряжение на выходе при размыкании резистора - столько nА составляет ток этого входа.
Если ОУ с полевыми транзисторами на входе, то его входные токи будут на два - три порядка меньше и их таким способом не измерить. То есть при размыкании резисторов на выходе не будет видно изменения напряжения. Это и ещё другие отличия позволили узнать, что китайцы прислали ОУ с маркировкой TL082, у которых внутри кристалл LM358.
68. serwik1 - 26 Июля, 2019 - 19:00:09 - перейти к сообщению
Vingrad пишет:
Понял, еще раз спасибо.
на сколько mV изменилось напряжение на выходе при размыкании резистора - столько nА составляет ток этого входа.
69. ZXC - 30 Сентября, 2019 - 10:19:13 - перейти к сообщению
Здравствуйте.
Как изменятся номиналы резисторов (51к, 16к, 10к, 100ом) для испытания ОУ mcp6022 ( 2.5V to 5.5V напряжение питания)?
http://ww1.microchip.com/downloa...oc/20001685e.pdf
Как изменятся номиналы резисторов (51к, 16к, 10к, 100ом) для испытания ОУ mcp6022 ( 2.5V to 5.5V напряжение питания)?
http://ww1.microchip.com/downloa...oc/20001685e.pdf
70. Vingrad - 30 Сентября, 2019 - 13:34:09 - перейти к сообщению
Номиналы всех резисторов не зависят от типа ОУ - они остаются такими, как на схеме.
Но, в этом варианте схемы ОУ питается двухполярным напряжением +5 В и -5 В.
Чтобы проверять ОУ, такие, как MCP6022 и любые другие, при питании однополярным напряжением + 5 В , позже я добавил джампер замыкающий анод-катод нижнего TL431, то есть закорачивающий источник - 5 В на общий провод. При этом напряжение питания стенда можно снизить до 9 В.
Но, в этом варианте схемы ОУ питается двухполярным напряжением +5 В и -5 В.
Чтобы проверять ОУ, такие, как MCP6022 и любые другие, при питании однополярным напряжением + 5 В , позже я добавил джампер замыкающий анод-катод нижнего TL431, то есть закорачивающий источник - 5 В на общий провод. При этом напряжение питания стенда можно снизить до 9 В.
71. ZXC - 30 Сентября, 2019 - 20:50:11 - перейти к сообщению
Спасибо за ответ.
Я думаю применять двуполярное напряжение 2.5в.
Я думаю применять двуполярное напряжение 2.5в.
72. Vingrad - 30 Сентября, 2019 - 21:37:20 - перейти к сообщению
Для двухполярного питания +- 2,5 В нужно настроить стабилизаторы на TL431 на это напряжение, то есть соединить у них управляющие электроды с катодами.
В схеме стенда версии 2.0 предусмотрено изменение напряжения питания ОУ с помощью сменяемых резисторов и там можно просто установить перемычку вместо верхнего резистора на 10 к, а нижний не устанавливать.
В схеме стенда версии 2.0 предусмотрено изменение напряжения питания ОУ с помощью сменяемых резисторов и там можно просто установить перемычку вместо верхнего резистора на 10 к, а нижний не устанавливать.
73. ZXC - 01 Октября, 2019 - 08:28:29 - перейти к сообщению
Калькулятор TL431 выдал такой результат для 2.5в.
74. ZXC - 01 Октября, 2019 - 08:31:27 - перейти к сообщению
Еще хотел спросить - при испытаниях ОУ разве не нужно подключать нагрузку в виде резистора и конденсатора?
75. Vingrad - 01 Октября, 2019 - 08:38:41 - перейти к сообщению
Немного смешно, но в принципе всё правильно, если учесть, что Uref не точно 2,5 В, а немного меньше, где-то 2,485В и оно имеет разброс.
Для напряжения питания ОУ не нужна такая точность, так его параметры практически не зависят от этого.
Нагрузку нужно подключать, если измеряются параметры, зависящие от нагрузки. Наприме нужно оценить нагрузочную способность ОУ, то есть насколько просаживается напряжение на выходе при подключении определённой нагрузки.
Ещё, желательно, обеспечить такую нагрузку ОУ, которая будет в реальной схеме, где он будет использоваться.
Для напряжения питания ОУ не нужна такая точность, так его параметры практически не зависят от этого.
Нагрузку нужно подключать, если измеряются параметры, зависящие от нагрузки. Наприме нужно оценить нагрузочную способность ОУ, то есть насколько просаживается напряжение на выходе при подключении определённой нагрузки.
Ещё, желательно, обеспечить такую нагрузку ОУ, которая будет в реальной схеме, где он будет использоваться.
76. ZXC - 01 Октября, 2019 - 08:43:12 - перейти к сообщению
А насчет нагрузки ОУ при испытаниях?
77. Vingrad - 01 Октября, 2019 - 09:00:13 - перейти к сообщению
Все параметры ОУ, которые приводятся в даташитах, измеряются в в конкретных схемах включения этого ОУ и при заданных условиях, таких как напряжение питания, нагрузка, входной сигнал и т.п., но для этого нужно иметь целую лабораторию с дорогими измерительными приборами и оборудованием.
Рассматриваемый стенд, конечно этого не может обеспечить, но с помощью него можно проверить исправность ОУ, измерить основные статические параметры. Динамические параметры измеряются, конечно, в других условиях и полученные результаты не совпадают с приведёнными в датащите, но их можно использовать для сравнения с результатами заведомо оригинального ОУ, например отпаянного с платы надёжной фирмы.
Таким образом легко выявляются фейки и перемаркированные подделки.
Рассматриваемый стенд, конечно этого не может обеспечить, но с помощью него можно проверить исправность ОУ, измерить основные статические параметры. Динамические параметры измеряются, конечно, в других условиях и полученные результаты не совпадают с приведёнными в датащите, но их можно использовать для сравнения с результатами заведомо оригинального ОУ, например отпаянного с платы надёжной фирмы.
Таким образом легко выявляются фейки и перемаркированные подделки.
78. ZXC - 01 Октября, 2019 - 09:15:13 - перейти к сообщению
Ваш стенд обеспечивает и напряжение питания и три разных по частоте входных сигнала (он дает усилителю все, что требует даташит).
Мне не понятно, почему на выход ОУ (я для конкретики привел TL081) не добавлен один резистор 2к и конденсатор 100р (как это указано в pdf на этот усилитель)? Без этих двух деталей усилитель работает "в тепличных условиях". Или я не прав?
Мне не понятно, почему на выход ОУ (я для конкретики привел TL081) не добавлен один резистор 2к и конденсатор 100р (как это указано в pdf на этот усилитель)? Без этих двух деталей усилитель работает "в тепличных условиях". Или я не прав?
79. Vingrad - 01 Октября, 2019 - 09:40:37 - перейти к сообщению
В версии стенда 2.0 любую требуемую нагрузку в виде резистора и ёмкости легко подключить к выходу - это как джамер надеть на штырьки.
В реальных условиях на выход ОУ подключается мультиметр, или осциллограф - они сами имеют входную ёмкость порядка 100 пФ и сопротивление 1 - 10 МОм.
В некоторых случаях нагрузка не нужна, например. когда проверяется максимальный размах напряжения на выходе так называемый параметр Rail-to-Railи по выходу.
В реальных условиях на выход ОУ подключается мультиметр, или осциллограф - они сами имеют входную ёмкость порядка 100 пФ и сопротивление 1 - 10 МОм.
В некоторых случаях нагрузка не нужна, например. когда проверяется максимальный размах напряжения на выходе так называемый параметр Rail-to-Railи по выходу.
80. koyodza - 03 Октября, 2019 - 12:10:24 - перейти к сообщению
для измерения малых входных токов тоже используются другие методы, например вместо высокоомного резистора на входе ставится конденсатор и измеряется скорость изменения напряжения.
Летом набросал схему и частично развел плату нового стенда, но пока не заказывал. Если кому-то интересно - пишите, все равно минимальный заказ плат 5шт, к плате будут прилагаться некоторые комплектующие - т.е. только набор, а не голая плата, потому что комплектующие тоже в основном по 1шт покупать не выгодно
Летом набросал схему и частично развел плату нового стенда, но пока не заказывал. Если кому-то интересно - пишите, все равно минимальный заказ плат 5шт, к плате будут прилагаться некоторые комплектующие - т.е. только набор, а не голая плата, потому что комплектующие тоже в основном по 1шт покупать не выгодно
81. Vingrad - 03 Октября, 2019 - 13:09:58 - перейти к сообщению
В моём стенде, токи менее 1 нА измерить практически не получается, так как уже заметно влияние токов утечки плюс низкочастотные шумы и дрейф напряжения смещения нуля.
Можно только увидеть, что входной ток меньше 1 нА, но этого достаточно, чтобы определить наличие полевых транзисторов на входе ОУ. Поэтому легко отличить LM358 от TL082
Можно только увидеть, что входной ток меньше 1 нА, но этого достаточно, чтобы определить наличие полевых транзисторов на входе ОУ. Поэтому легко отличить LM358 от TL082
82. mr_kost - 03 Октября, 2019 - 23:41:11 - перейти к сообщению
koyodza пишет:
Летом набросал схему и частично развел плату нового стенда,
А подробнее можно?
83. koyodza - 12 Октября, 2019 - 10:32:15 - перейти к сообщению
вместо джамперов будут использованы тумблера почти везде. Метод измерения входных токов тот же, что был использован и мною ранее, и Vingrad-ом, высокоомный резистор в цепи входа. Измерение скорости заряда емкости позволяет измерять значительно меньшие токи, но требует применения двухпорогового компаратора или АЦП и контроллера, а ставить контроллер и писать софт для одноразовой поделки желания нет. Можно конечно измерять скорость нарастания с помощью осциллографа, но это довольно неудобно когда нужно проверить несколько ОУ и нет желания тратить на это много времени. Поскольку в основном задача состоит не в том чтобы точно измерить, а в том чтобы отличить перемаркированные, решил задачу упростить. Также с целью упрощения ОУ всегда включен только в неинвертирующем включении, а резистор для измерения входного тока подключается только в цепь неинвертирующего входа.
Питание однополярное (двухполярные ОУ проверяются при соответствующем однополярном, просто Vcmn считается от -Vp). Для удобства прямо на плату планирую установить китайские модули вольтметров, которые будут показывать напряжение питания, потребление и Vcmn, для которого на плате предусмотрен регулятор. Напряжение питания пока планировал только переключать 5В или максимум (во втором случае напряжение регулируется внешним лабораторным БП, хотя может есть смысл поставить еще один регулятор?). Для проверки скорости нарастания на плате будет генератор меандра на таймере 7555, возможно для удобства проверки размаха выходного напряжения сделаю возможность также подавать треугольный сигнал.
В двухканальных ОУ планируется проверять только один канал. Для проверки второго канала будет или переустанавливаться в другое положение панелька, или джамперы, с этим не решил еще. Четырехканальные ОУ я практически не использую, но их можно будет устанавливать через переходник, как именно тоже пока не решено. Важный момент с одноканальными в SOT-23, которые имеют минимум две разных цоколевки, для них нужна будет специальная панелька. Одноканальные в SO-8 мне не нужны, но в принципе их тоже можно поставить через переходник. В общем, эта часть где собственно устанавливаются панельки пока детально не проработана, есть несколько вариантов но ни один меня не устраивает полностью, поэтому плата пока не закончена.
(Добавление)
Что касается плат или наборов, то недавно пришел к выводу что в любом случае лучше делать наборы, чем голые платы. Когда человек сам комплектует часто может быть установлено что-то не то что нужно, и потом можно долго искать причину почему оно не работает. Так было например в PSA2 когда в качестве VT8 один из собиравших поставил IGBT и вначале сам, а потом и я долго искали причину странного поведения.
Ну и комплектация некоторая лежит еще с 2013 года, что-то уже подешевело и придется отдать дешевле чем сам купил, что-то больше никуда не используется, оно мне тоже как-то не очень - делать удобство кому-то ценой собственных неудобств
Питание однополярное (двухполярные ОУ проверяются при соответствующем однополярном, просто Vcmn считается от -Vp). Для удобства прямо на плату планирую установить китайские модули вольтметров, которые будут показывать напряжение питания, потребление и Vcmn, для которого на плате предусмотрен регулятор. Напряжение питания пока планировал только переключать 5В или максимум (во втором случае напряжение регулируется внешним лабораторным БП, хотя может есть смысл поставить еще один регулятор?). Для проверки скорости нарастания на плате будет генератор меандра на таймере 7555, возможно для удобства проверки размаха выходного напряжения сделаю возможность также подавать треугольный сигнал.
В двухканальных ОУ планируется проверять только один канал. Для проверки второго канала будет или переустанавливаться в другое положение панелька, или джамперы, с этим не решил еще. Четырехканальные ОУ я практически не использую, но их можно будет устанавливать через переходник, как именно тоже пока не решено. Важный момент с одноканальными в SOT-23, которые имеют минимум две разных цоколевки, для них нужна будет специальная панелька. Одноканальные в SO-8 мне не нужны, но в принципе их тоже можно поставить через переходник. В общем, эта часть где собственно устанавливаются панельки пока детально не проработана, есть несколько вариантов но ни один меня не устраивает полностью, поэтому плата пока не закончена.
(Добавление)
Что касается плат или наборов, то недавно пришел к выводу что в любом случае лучше делать наборы, чем голые платы. Когда человек сам комплектует часто может быть установлено что-то не то что нужно, и потом можно долго искать причину почему оно не работает. Так было например в PSA2 когда в качестве VT8 один из собиравших поставил IGBT и вначале сам, а потом и я долго искали причину странного поведения.
Ну и комплектация некоторая лежит еще с 2013 года, что-то уже подешевело и придется отдать дешевле чем сам купил, что-то больше никуда не используется, оно мне тоже как-то не очень - делать удобство кому-то ценой собственных неудобств
84. mr_kost - 30 Декабря, 2020 - 09:51:02 - перейти к сообщению
Возможно кого-то заинтересуют платы для сборки тестера операционников:
http://www.diod.club/forum/topic...m=3&topic=44
http://www.diod.club/forum/topic...m=3&topic=44
85. Vingrad - 06 Января, 2024 - 13:05:31 - перейти к сообщению
Оказался в Германии, из-за известных событий пришлось уехать к детям. Здесь собрал новый стенд для ОУ, фактически повторил версию 1.5, на макетке большего размера, до версии 2.0 пока дело не дошло, ещё не всё понятно, что нужно добавить. Ясно, только, что нужно обеспечить различное питание ОУ, в существующей версии оно + -5 В и однополярное + 5 В.
Це не російський форум, тут не заборонено називати війну війною.
Без потреби вживати конструкцій типу "из-за известных событий", пишіть прямо.
Admin
Це не російський форум, тут не заборонено називати війну війною.
Без потреби вживати конструкцій типу "из-за известных событий", пишіть прямо.
Admin
86. Vingrad - 06 Января, 2024 - 14:04:08 - перейти к сообщению
Вчера проверял однополярные ОУ типа OPA365 в корпусе sot 23-5, при питании + 5 В. Спаял для этого переходник, но возможностей стенда не хватает, оценил только быстродействие, которое соответствует и ток потребления, который оказался в 5 раз меньше. Для измерения других параметров, нужно двухполярное питание + - 2,5 В.
87. Vingrad - 06 Января, 2024 - 14:09:21 - перейти к сообщению
Так же на стенде добавлен ГСТ по питанию и кварцевый генератор с частотами до 5 МГц.
(Добавление)
Японский оригинальный µPC358 вот так усиливает меандр 5кГц в инвертирующем включении
µPC358 на ixbt.photo:
(Добавление)
Японский оригинальный µPC358 вот так усиливает меандр 5кГц в инвертирующем включении
µPC358 на ixbt.photo:
88. Vingrad - 19 Января, 2024 - 14:03:02 - перейти к сообщению
Доработал стенд до версии 2.3. Изменения коснулись, в основном, системы питания. Теперь можно измерять параметры ОУ при питании + - 1,25 В, + - 2,5 В, + - 5,0 В и + - 15 В ( изменяемая величина), а также при однополярном питании. Ещё можно определить, является ли ОУ R-to-R, имеет ли склонность к " инверсии фазы" при перегрузке входа и кое-что ещё. Эти доработки позволили проверить " одновольтовые" ОУ типа LM10, кстати, купленные на Али, и подтвердить их оригинальность. Если интересно, задавайте вопросы.
(Добавление)
Последняя версия стенда 2.3b
Версия стенда 2.3b на ixbt.photo:

Операционники 358 оказались неплохими, если их использовать в неинвертирующем включении при однополярном питании. Нет никакой ступеньки и работают уже при 2,5 В. Зря их ругал уважаемый Л.И., они и сейчас встречаются повсюду, несмотря на солидный возраст разработки, уже где-то под пятьдесят.
µPC358C на ixbt.photo:
(Добавление)
Последняя версия стенда 2.3b
Версия стенда 2.3b на ixbt.photo:

Операционники 358 оказались неплохими, если их использовать в неинвертирующем включении при однополярном питании. Нет никакой ступеньки и работают уже при 2,5 В. Зря их ругал уважаемый Л.И., они и сейчас встречаются повсюду, несмотря на солидный возраст разработки, уже где-то под пятьдесят.
µPC358C на ixbt.photo:
89. Леонид Иванович - 24 Января, 2024 - 10:20:53 - перейти к сообщению
90. Vingrad - 24 Января, 2024 - 11:17:37 - перейти к сообщению
Ну, это обычная ступенька для выходного каскада в режиме В. Легко убирается, стоит только нагрузить выход ОУ резистором на минус, а ещё лучше на полевик КП303 или КП103, как генератор постоянного тока и ещё полоса расширяется. LM833 дороже в десятки раз и тоже имеет свои недостатки, например, делает инверсию сигнала при перегрузке по входу.
Вот 358 без ГТ
358.jpg на ixbt.photo:

А, вот с ГТ
358+ГТ.jpg на ixbt.photo:
Вот 358 без ГТ
358.jpg на ixbt.photo:

А, вот с ГТ
358+ГТ.jpg на ixbt.photo:
91. Torbjorn - 27 Января, 2024 - 20:54:45 - перейти к сообщению
Hahaha, classic... (c) Пионерия на гитарнопримочкостроительных запоребриковых форумах даже придумала городскую легенду, что, мол, TL072 "зудят", а 4558 - бомба, самый смак, и вообще жир и панчь. И не доходит же, что 072, купленные на али/у барыг/в ЧиД ≠ оригинальные. А паковать 358 под 4558 лишено любого смысла, т.к. их оптовая цена одинаковая.
.....
"Новодельные"...
92. Vingrad - 27 Января, 2024 - 21:40:56 - перейти к сообщению
Чтобы их различать и пришлось сделать этот стенд. Всё - таки 358 присылают в 3-5 раз чаще чем 4558, вместо TL082. Набрал статистику за три года. За последний год, 358 присылали вместо AD823, тоже в три раза чаще чем 4558. Это всё с Али.
93. Torbjorn - 28 Января, 2024 - 00:27:36 - перейти к сообщению
Vingrad не считали, сколько оригинальных ОУ у офпоставщиков вы бы могли купить за все те деньги, потраченные на составление статистики по фейкам с али?
Не, я согласен, мониторинг вероятности халявы - дело благородное. Но я, например, предпочитаю гарантированную полухаляву или третьхаляву в виде "охоты" на приличные скидки: сезонные акции с купонами и промокодами, early birds price, монетные дискаунты. Не помню уже когда в последний раз покупал на али что-то по регулярному прайсу.
Не, я согласен, мониторинг вероятности халявы - дело благородное. Но я, например, предпочитаю гарантированную полухаляву или третьхаляву в виде "охоты" на приличные скидки: сезонные акции с купонами и промокодами, early birds price, монетные дискаунты. Не помню уже когда в последний раз покупал на али что-то по регулярному прайсу.
94. Vingrad - 28 Января, 2024 - 09:55:08 - перейти к сообщению
Была такая мысль, но с одной стороны, деньги Али почти всегда возвращал, а с другой, покупка оригинальных ОУ в небольших количествах, невыгодна из-за дорогой доставки.
(Добавление)
Кроме того, бывали случаи, когда присылали оригинальные ОУ по дешёвой цене. Ещё, что интересно, ни разу не присылали пустышки или чтобы внутри был какой - то другой кристалл вместо ОУ, всегда это был операционный усилитель, но другой, чаще всего более дешёвый. Однако были случаи, когда он оказывался и весьма неплохим, но другого типа.
(Добавление)
Кроме того, бывали случаи, когда присылали оригинальные ОУ по дешёвой цене. Ещё, что интересно, ни разу не присылали пустышки или чтобы внутри был какой - то другой кристалл вместо ОУ, всегда это был операционный усилитель, но другой, чаще всего более дешёвый. Однако были случаи, когда он оказывался и весьма неплохим, но другого типа.
95. Vingrad - 12 Марта, 2024 - 15:11:50 - перейти к сообщению
Сделал генератор синуса НЧ для стенда ОУ.
(Добавление)
(Добавление)
96. Vingrad - 12 Марта, 2024 - 17:28:18 - перейти к сообщению
Если ОУ вот так усиливает синус, то перед вами 358-ой и не смотрите на маркировку.
97. Mikhail_bmw - 24 Мая, 2024 - 18:38:46 - перейти к сообщению
Ув. Vingrad здравствуйте!
У меня к Вам такая просьба: не могли бы Вы поделиться схемой последней версии стенда?
я не считаю себя особо знающим и не хотел бы огрести детских ошибок если что в теории пропустил. мне интересно как вы проверяете на R-to-R, как именно перегружаете вход... мне видится что нужен по входу сигнал близкий к питанию (м.б. меньше с учетом Кус), но может я что не так понял. опять же, как вы реализовали 1,25В питания? Ваши схемные решения обкатаны, хочется себе жизнь немного упростить. Заранее спасибо!
У меня к Вам такая просьба: не могли бы Вы поделиться схемой последней версии стенда?
я не считаю себя особо знающим и не хотел бы огрести детских ошибок если что в теории пропустил. мне интересно как вы проверяете на R-to-R, как именно перегружаете вход... мне видится что нужен по входу сигнал близкий к питанию (м.б. меньше с учетом Кус), но может я что не так понял. опять же, как вы реализовали 1,25В питания? Ваши схемные решения обкатаны, хочется себе жизнь немного упростить. Заранее спасибо!
98. Vingrad - 24 Мая, 2024 - 19:58:32 - перейти к сообщению
Схему последней версии я пока не рисовал, так как изменения небольшие:
1. Для проверки R-to-R добавлены резисторы по 5,1 к , которые подключаются джамперами ко входам ОУ с +5 В и -5 В . Таким образом подается + или -100 мВ. На выходе будет максимальное напряжение, которое способен выдать ОУ с соответствующем знаком. Резистор обратной связи нужно при этом отключить джампером иначе он будет нагружать выход.
2. Изменения произошли в схеме питания. Теперь она выглядит так:
(Добавление)
Можно питать ОУ различными напряжениями, как однополярными, так и двухполярными, в том числе несимметричными.Это открывает дополнительные возможности для исследования известных или перемаркированных ОУ.
1. Для проверки R-to-R добавлены резисторы по 5,1 к , которые подключаются джамперами ко входам ОУ с +5 В и -5 В . Таким образом подается + или -100 мВ. На выходе будет максимальное напряжение, которое способен выдать ОУ с соответствующем знаком. Резистор обратной связи нужно при этом отключить джампером иначе он будет нагружать выход.
2. Изменения произошли в схеме питания. Теперь она выглядит так:
(Добавление)
Можно питать ОУ различными напряжениями, как однополярными, так и двухполярными, в том числе несимметричными.Это открывает дополнительные возможности для исследования известных или перемаркированных ОУ.
99. Vingrad - 24 Мая, 2024 - 20:08:12 - перейти к сообщению
Схема стенда версии 1,5 для пояснения пункта 1.
100. Mikhail_bmw - 24 Мая, 2024 - 22:28:49 - перейти к сообщению
Vingrad, спасибо большое! про R-to-R так примерно и думал, а про AZ432, что тупо заменить стабилизатор можно я не догадался, а ведь решение на поверхности. думал как Вы смогли так TL431 победить? если не затруднит, еще вопрос: я не сталкивался с инверсией фазы у ОУ, не могли бы Вы разъяснить, правильно ли я понимаю это как полную инверсию по амплитуде выходного сигнала (что по мне прям дико) относительно того что должно быть, или это специфическое смещение фронтов на какое то время?