Спасибо, не надо.

Добрейший всем вечерок! Прочитал 98 страниц на коте.. теперь вот тут решил дочитать... )
Жутко интересует - а есть ли окончательный вариант станции с прошивкой.. схемой.. б.п. платой и т.д.
т.е. вариант которым доволен сам автор и который можно уже собирать не читая 98 страниц ?
Где можно увидеть этот полный комплект документации?
Спасибо.
Соори если что не так...

Вариант со схемой, платой и прошивкой есть. Но варианта, которым был бы доволен автор - нет.

это только показывает гениальность автора и муки сомнения.... можно ли получить ссылку на актуальный на сегодняшний день вариант?
Я собрал две штуки таких.
http://vprl.ru/publ/cifrovaja_te...ancija/15-1-0-67
ориентируясь в основном на наличие индикаторов и интуитивно понятное управление.
Одну станцию сделал под 220в паяльник с термопарой. Вторую под 24в с терморезистором.
Если к первой нареканий нет то ко второй есть. Понижающий транс - при поддержании температуры издает потрескивания и шум. незначительно - но раздражает.
Хотелось бы опробовать ваш вариант но уже в готовой конфигурации. т.к. как читать записи на 34 странице а патом на 67 и ещё на 84ой верхний абзац (шутка) - напоминает работу патентного бюро.
Соори за нудность...
По возможности дайти ссылку на окончательный вариант даже если вам он не симпатичан.
Спасибо...

Ссылку дать некуда, информация разбросана. Присоединил схему и плату. Если еще что-то надо - просите. Лучше в почту, сюда невозможно присоединить большой файл.

спасибо... не особо информативно, но попробую разобраться.. конечно какой то мануал по конструкции был бы очень кстати. И сорри за нудность - нет ли варианта чисто под станцию для паяльника без фена. т.к. фен не особо актуален. В целом - огромное спасибо и дай вам бог здоровья.

Мануала пока нет и не знаю, будет ли. Так как проект паяльной станции признан неудачным и сейчас заброшен. Что касается паяльника отдельно от фена, то тут два совершенно независимых блока. Делайте тот, какой нужен. Хотя фен получился лучше, чем паяльник.

Леонид Иванович, а не хотите доработать станцию под паяльник с жалами картриджного типа Т12? По цене паяльник не намного дороже, чем от 936 станции, зато термопара встроена непосредственно в жало и нету такой сумасшедшей разницы между температурой жала и нагревателя. Соответственно, реакция термопары на изменение температуры жала намного шустрее.
Вот ссылка на паяльник, цена 12 долларов:
http://www.aliexpress.com/item/F.../2041776675.html

Знаете, паяльная станция попортила мне столько нервов, что пока снова за это взяться не готов.

Ну, не знаю. Думаю, что с этим паяльником Вы будете довольны работой станции.
Да и переделки в основном коснутся только прошивки, в железе переделывать практически ничего не надо, питание паяльника коммутируется по плюсу. Это важно, в картридже нагреватель включен последовательно с термопарой.

Тоже задумался о паяльнике с жалом Т12 - уж очень хорошие отзывы о нём. Но схем контроллера для повторения пока не нашёл. Прихожу к мнению, что проще купить на "али" ручку, жало и контроллер за 16 у.е., или готовый BAKON BK950D за 30 у.е.http://img.radiokot.ru/files/64127/xvmvk7ki4.jpg

А разве Victor_P. не сделал для него контроллер? Да и другие встречал неоднократно, стоит лишь поискать. Но жала Т12 - очень дорого, особенно сейчас для белоруса, проще вообще бросить паять.

добрый день

на скрине силовой каскад паяльной станции для полевика (P-канал)
можно ли каскад "перевернуть/доработать" под N-канал?

не нашел в инете ни чего подходящего, можно, конечно, использовать "стандартную" схему "драйвера для полевика" в виде "двухплечевого каскада" разнопроводных транзисторов, но вот-с, в вашей схеме есть один нюанс - использование каскада с "общей базой", повышающий быстродействие ...

(спасибо за ответы на почту)

Каскад с общей базой можно применить и для нижнего плеча. Если Vcc слишком велико, то можно ограничить размах напряжения на базах эмиттерного повторителя с помощью стабилитрона или делителя.

ладушки, буду поразмыслить над схемой

дополнение :о)
почему то не встречал подобных драйверов для полевиков (применительно для "наших" паяльных станций)
какие будут мысли, плюсы, минусы

вопрос в догонку
а если в 1й схеме применить N-канальный транзистор, но установить его, естественно, в "нижнюю часть", будут к.л. подводные камни?

Потому что такие драйверы для паяльных станций не нужны. Я городил такую схему просто от нечего делать. Вся моя паяльная станция состоит из сплошных излишеств. Такое бывает, когда человеку скучно. Быстрые драйверы затворов актуальны там, где высокая частота коммутации, тогда важны потери при переключении. Да и то лучше использовать интегральные драйверы, а не делать их на россыпи.

какие будут мысли, плюсы, минусы



Имеется в виду схема для P-канального транзистора? Она не сможет закрыть N-канальный транзистор, на базах повторителя меньше +5 В она не обеспечит.

при использовании N-Chanel MOSFET, возможно ли использование такой схемы? (хочу на будущее попробовать "поработать с таходатчиком движка фена"

В такой схеме могут помешать пульсации, которые присутствуют в напряжении +24 В. А в чем причина отказа от P-канальных транзисторов?

а нету их под рукой и не предвидется :о)

про пульсации: можно и дроссель перенести в "верхнюю часть" (по идее, токовый датчик можно воткнуть в "любую подходящую токовую часть", и снять с него через емкость импульсы)

по той же "идее", предложенная 1я схема является зеркальной вашей и если принять питание +24 за "условный ноль", то "землю" будет так же не по детски колбасить от помех... (возможно ошибаюсь)

Компенсатор-стабилизатор

на радиокоте есть :
Компенсатор стабилизатор холодного спая термопары/терморезистора на основе регулируемого стабилитрона TL431

имеет ли смысл использовать эту схему для термофена?

доп.
какие параметры ШИМ (частота, диапазон скважности) у паяльника, и двигателя фена? (сорри. если эта инфа уже где то есть)

Усилитель воспринимает сигнал относительно земли. Поэтому все сетевые пульсации уровня +24 В с частотой 100 Гц будут приложены к его входу. Как и другие помехи на этом уровне питания. Перенос дросселя тут не имеет смысла. Станет еще хуже, так как ШИМ-сигнал со стока транзистора начнет через емкость поступать в измерительную цепь. Если с датчика тока снимать сигнал дифференциально, тогда действительно его можно ставить где угодно. Но в данной схеме не так.

P.S. Неужели так сложно найти P-канальный транзистор? Например, заказать по почте.



Я совершенно не понимаю, какое отношение имеет эта схема к компенсации температуры холодного спая термопары. А что-то компенсировать в терморезисторе - это вообще как?



Можете объяснить, чего Вы хотите добиться, применяя эту схему?



У паяльника ШИМ не используется. Есть два способа управления: фазовый и дельта-сигма. Выбираются из сервисной программы. Для нагревателя фена - аналогично. Для фазового способа частота коммутации 100 Гц. Для дельта-сигма максимальная частота коммутации 100 Гц, минимальная - 0.1 Гц. Для двигателя фена используется 8-разрядный ШИМ, частота которого 8 МГц / 256 = 31.25 кГц.

> Усилитель воспринимает сигнал относительно земли.
ну да, ключевое слово :о)

> А что-то компенсировать в терморезисторе
о термопаре же идет речь (для фена)

доп. вопрос: опторазвязка PC817 в силовых каскадах

возможно ли в вашей схеме с P-chanel MOSFET VT8 заменить на PC817?
как можно доработать N-chanel схему для применения опторазвязки?

спасибо

Я имею в виду, к чему там написано "Компенсатор стабилизатор холодного спая термопары/терморезистора на основе регулируемого стабилитрона TL431".

Для фена компенсацию можно сделать тремя способами.

1. Установить датчик DS18B20 в ручку фена рядом с холодным спаем. Это единственно правильный способ.

2. Установить датчик DS18B20 в разъем на плате управления. Компенсации холодного спая не будет, но будет какая-то компенсация температуры окружающей среды.

3. Ввести в программе значение температуры холодного спая, которое типично бывает при работе. Ее можно измерить сторонним термометром, временно разместив датчик в ручке фена.



Лучше VT8 оставить, а оптроном формировать ему напряжение на базе. Иначе от оптрона будет требоваться значительный ток.

а как лучше поступить с каскадом на N-Chanel? (по опторазвязке)

Тем, кто не может найти P-канальные транзисторы, собирать паяльную станцию DFS/DSS-90 противопоказано. Эта станция для избранных мира сего.

Перевожу на нормальный язык: не связывайтесь с этим дерьмом.

cпасибо на добром слове
а чем так плохи N-Chanel MOSFET?

Да ничем не плохи. Но схема DSS/DFS-90 рассчитана на P-канальные.

Не! Ну в целом бы хотелось конечно иметь какие то альтернативные комплектующие. Потому как не всё и не вся можно найти из указанного на схеме. например у нас в туле не весело с теми же операционниками да и транзисторы тоже как то вяло представлены.. на алиэкспресе видимо можно закупить чтото но в таких кол-вах что это не приемлемо (зачем мне например ТАКИХ 100 операционников).
А в целом всё равно планирую собрать потому что оч. интересно чем навороченный вариант отличается от чего либо простецкого..
спасибо что прочитали
ПыСы. Но альтернативные детали были бы интересны - по возможности без глобальной переделки печатки..

Я собирал, поэтому могу сразу ответить на этот вопрос. Навороченный вариант отличается увеличенным количеством глюков, запутанностью логики работы, неудобством использования. Еще надо добавить дороговизну деталей, сложность изготовления плат, трудности при сборке и настройке.

ну самобичевание Леонида Ивановича уже стало притчей.. по этому лучше всёж таки про доступность аналогов... )
Что можно вобщем то заменить ... несмотря на старания автора получить максимальные характеристики даже не в самых значащих местах устройств. Понятно, что от проекта веет перфекционизмом, но возможно уважаемый, леонид иванович, всёж таки предложит перечень деталей для менее вычищенного варианта?

Это вряд-ли. Поскольку сам автор разочарован в своем детище. Но виной всему говенный паяльник от Lukey, который и испортил общую картину о станции.
От себя могу добавить, что станция очень удачная, пользую в комплекте с паяльником GOOT RX-802GAS и работой очень доволен.
Я предлагал Леониду Ивановичу сделать доработку для использования с жалами T12, но похоже, он совсем ее забросил.
Поэтому, как вариант, можно самому подкорректировать схему под использование указанных жал (изменений мизер), а подправить прошивку Леонид Иванович думаю не откажется. Если, конечно, это потребуется.
А можно собрать станцию от Viktor_P. - тоже очень достойный вариант, хотя по схемотехнике будет чуть попроще. Если не учитывать применение ИБП на очень капризной микросхеме ТОР.

Станция хоть и имеет сложную схему, но все ее узлы просты. Нет никаких особых требований к элементам. Замену может подобрать каждый, руководствоваться надо основными характеристиками - напряжение, ток, мощность. Если человек не знает, что чем можно здесь заменить, то эта станция ему точно не нужна. Весь смысл этой станции - это возможность экспериментов, снятие графиков, подбор параметров, изучение работы паяльника и фена.



Да, помню. Но я привык все радиолюбительство строить на той базе, которая продается у нас на радиорынке. Жал T12 там нет. Но если бы и были, то в настоящее время речь не идет о покупке чего-либо, кризис набирает обороты, полное обнищание.



Прошивку тоже может подправить любой желающий.



Прекрасный проект, всем можно рекомендовать для повторения.

Леонид Иванович!

протестировал на макете ваш драйвер для N-Chanel MOSFET

генератор отседова
http://www.radioradar.net/radiof...l_frequency.html



драйвер этот


обвязка немного другая (транзиторы, кот. были в наличие)
нагрузил паяльником, питание 24В, погонял по всему диаппазону 0-100%, паяльник до красна, MOSFET реально ХОЛОДНЫЙ

кланяюсь за помощь (надеюсь, не только мне пригодится)
удачи вам и по жизни, жму мужественную вашу лапу

...

возвращаясь к теме "поработать с таходатчиком движка фена"
а почему бы не использовать трансформатор на кольце как токовый датчик? ведь так его можно полностью развязать от цепи "импульсной схемы упарвления" движком, снять вторичной обмоткой и подать на ОУ...возможно есть к.либо подводные камни? куда его лучше врезать? учитывая, что схема будет на N-Chanel MOSFET

если не сложно, не подскажете по кол-вам витков - к.передчи? (сам, конечно же буду рыть информацию, но волшебный пендель в нужном направлении не помешает :о)

Надо пробовать, снимаемый сигнал имеет сложную форму. Но чем городить такой огород, проще оставить все как есть, а вместо P-канального полевика поставить биполярный P-N-P ключ. Вентилятор - слишком слабая нагрузка, чтобы сильно заботиться о КПД.

ну да, возможно и так...
попробовать, все таки надо...что бы не было мучительно противно, что не попробовал разобраться, пару проводков кинуть на макетку, матануть трансик, глянуть что там да как...
1. на какой входной уровень сигнала расчитан каскад ОУ?
2. какой примерно сигнал должен быть на выходе каскада? (уже вижу какой :о) )

а по поводу полевиков - чего их жалеть, с материнок напаяно - мешок с кошелкой и носовой плоточек :о)

Затрудняюсь ответить на эти вопросы. Номиналы формирователя подбирались экспериментально под мой вентилятор фена, с другим может и не работать. Первый каскад, это обычный усилитель, можно установить любой нужный коэффициент. На выходе сигнал должен быть не меньше гистерезиса компаратора, который тоже можно менять номиналами во втором каскаде. Главное, чтобы во всем диапазоне скоростей на выходе были красивые импульсы и ровный график скорости.

на счет "красивых импульсов" - все понятно, а вот на счет "ровный график скорости" - можно пояснить, что имеется в виду под этим? я там вижу, что у меня выход - самый настоящий "тахо-датчик", показывает частоту вращения турбины (условную частоту), чего и ожидалось :о)

Как пример, вот ровный график до 7000 RPM, а дальше формирователь импульсов тахометра сбоит.

отчитываюсь :о) надеюсь сообществу пригодится

N-Chanel MOSFET - имеет право на жизнь!
Пусть будет много и разных DSS-90-ок & DFS-90-ок

1. N-Chanel MOSFET - драйвер - проверено, работает
2. N-Chanel MOSFET - тахо-датчик - проверено, работает

кольцо (скорее всего от имп.трансформатора из "вечной лампочки" ) - размер 10х4х3
I - токовая обмотка 5 витков МГТФ
II - сьемная импульсная обмотка ~ 80 витков 0.06-0.08
сначало с кольца обточены острые углы, затем промазано/заизолировано лаком/просушено, затем намотана вторичная обмотка, до заполнения ровным слоем всей поверхности тора, залита лаком, потом первичная, потом опять все залито лаком

сопротивление ОС в 1м каскаде можно оставить как есть 10К - работает и с ним, только при оч.малых оборотах сигнал пропадает, поэтому увеличил К.ус, значение сопр-ия около 31-32К

доп

Для фена PWM подается не на эмиттер транзистора?
На малых оборотах и не обязано работать, не нужно это.

да, исправим щас... :о)


ну тогда вообще все замечательно, не надо ни чего менять, оставить схему как есть (для "оверлоккеров" - сделать с подстройкой)

(Добавление)

###!!! UPDATE !!!###

добрый день

вопрос по фену, рассматриваю вв часть схемы (запитки/отрубание/удержание :о)

схема управления симистором, есть отличия ("гипотетически" понятно, но пара комментов не помешает)

- мощности резисторов R4 & R10
- емкости конденсаторов C4 & C7

вопрос 2

можно ли в схеме "замка" (питание симистора VS1) использовать оптопару с "контролем нуля", или только "обычные"? ведь мы там ни чего не регулируем, только коммутируем или отрубаем...

вопрос 3

не могу открыть ваши *.pcb & *.sch файлы
в чем они сделаны / чем можно посмотреть/открыть

вопрос 4

какой (примерно) индуктивности должны быть катушки сетевого дросселя L1/POW_FLT?

спасибо

1. На схеме все есть. R4 - 51 Ом 0.5 Вт, R10 - 51 Ом 1 Вт, C4 - 22 нФ 275VAC (X-конденсатор), C7 - 100 нФ 275VAC (X-конденсатор).

2. Подойдет любая оптопара.

3. PCAD 2006.

4. Да хоть перемычки поставить. Выдрал кольцо из какого-то компового БП.

все понятно

но первый вопрос не сформулировал так как надо, имелось в виду, что обвязка семисторов разная немного (ну я предполагаю, что из-за мощности), вот и хотелось бы уточнить - из-за чего небольшая разница

спасибо

Разница из-за мощности коммутируемой нагрузки.

добрый день/вечер/ночь :о)

почему не используется "эталонное напряжение" и пин Aref?
есть схемы, где используется стаб. TL431 и подается 2.5в...
почему вы не стали так делать, какие плюсы/минусы в этом, в таких подключениях (в вашем и с эталоном?

спасибо

Как это не используется? Вы о какой схеме?

я не про вашы схемы говорю, а про то, что "есть схемы", которые не используют Aref...
вот и хотелось бы уточнить, плюсы/минусы такого подключения/расчетов/точностей по сравнению со схемами "без Aref"

Моя схема использует Aref и внешнюю TL431. Но можно было этого и не делать, встроенный опорный источник обладает хорошей стабильностью, но плохой начальной точностью, что лечится цифровой калибровкой.

я реально "зачитался/записался" (голова опухла, в пору кортофель пропалывать)

ну т.е. да, вы используете а другие схемы не используют... вот и хотел услышать комменты по этому поводу, плюсы, минусы итд...

ну и "плохую начальную точность" - тоже поподробнее, если не сложно

спасибо

доп.1

из силовых/греющихся (на радиаторе) у вас только симистр, управляющий феном, а второй симистр, коммутирующий всю цепь (вместе с первым симистром) - без радитора...

первый греется из-за того, что "регулирует", а второй не греется из-за того, что просто "открывается/закрывается"?

доп.2

имеется два симистора BTB24-600 & BTA16-600
как рекомендуете их распределить (в свете максимально правильного использования :о)?

гипотетически, вроде как ясно, что на "ключ" - запитывающий всю схему - надо более мощный, но т.к. греться будет симистор фена, то, возможно, его сделать "более мощным"?

доп.3

стоит ли экранировать "аналоговую часть" схемы,ОУ?
будут ли плюсы? или достаточно будет правильного расположения/разводки?