diod.club » Проектирование и дебаг » Общие вопросы проектирования электроники » Разработка электронной нагрузки

Страниц (3): « 1 2 [3]
 

101. vintik - 01 Декабря, 2015 - 13:12:12 - перейти к сообщению
Пока не готов ни спорить, ни опровергать чего-либо. Хочется определиться с возможностями, увидеть краЯ )))
Если дифусилитель датчика тока использован в схеме только для корректировки сигнала под сумматор (измерение общего тока), то остатки свойств дифференциального входа - как бонус. Но, тогда "подпирает" на первое место схема, с датчиком тока на общей шине. Хотя, там тоже свои минусы. Не знаю, не готов, просто смотрю результаты измерений, и пытаюсь найти компромиссы)))

Сделал автономный источник. Удалось практически исключить помехи не связанные со схемой.

Прикупил стабильных резисторов(50ppm), но печатку с их использованием еще не разводил. Подкинул только на смещение (1.6 МОм), стабильность по температуре улучшилась на порядок, или даже больше (до этого использовался обычный 1МОм). Но, со смещением проявляется нестабильность тока стабилизации (флуктуации). Дать количественную оценку пока не получается. Могу только сказать, что без смещения флуктуаций не видно, а со смещением наблюдаются, (измерения проводились на грани начального смещения ОУ, +700мкВ на датчике тока).
------
Кое-чего интересного, по крайней мере, для себя:
Выпаял резистор 50 мОм из платы управления аккумулятором, что на фото. Значения ЭДС такие же высокие, как и при использовании резистора 100 мОм, из первого моего поста. Оказывается это не брак, это свойство материала, из которого изготовлены токосъемные обкладки, извиняюсь, - выводы.
102. limon - 14 Декабря, 2015 - 08:27:16 - перейти к сообщению
Ув. нагрузко-строители
кто нибудь из вас видел схему на Агилент серии N300x ?
103. ARV - 03 Ноября, 2016 - 04:45:23 - перейти к сообщению
Здравствуйте!
Разрабатываю электронную нагрузку для себя, возникли вопросы на которые не могу найти ответ, может вы мне подскажите, буду очень благодарен!
1. Для увлечения мощности используют параллельное включение нескольких транзисторов, а вот зачем также и дублируют управляющий ОУ и токоизмеряющий ОУ? Почему не сделать один управляющий ОУ, один токоизмеряющий ОУ, и несколько транзисторов?
2. В схемах приведённой в данной статье и в профессиональных нагрузках используется преимущественно инвертирующие схемы включения ОУ, а в большинстве любительских схем применяются не инвертирующие схемы, в чём преимущество тех и других схем включения.
Заранее спасибо!
104. Леонид Иванович - 03 Ноября, 2016 - 11:49:54 - перейти к сообщению
vintik пишет:
Если диффусилитель датчика тока использован в схеме только для корректировки сигнала под сумматор (измерение общего тока), то остатки свойств дифференциального входа - как бонус.


Бонус в том, что не надо очень тщательно продумывать топологию прибора. Если нагрузка рассчитана на большой ток, то обеспечить малые паразитные падения на земляных проводниках может стать невозможной задачей. Тут выручит только диффусилитель.

vintik пишет:
Но, тогда "подпирает" на первое место схема, с датчиком тока на общей шине. Хотя, там тоже свои минусы.


Какие конкретно минусы? Диффусилитель способен представить свой выходной сигнал относительно любого потенциала, это его дополнительный плюс.

vintik пишет:


Выводные резисторы сейчас не очень актуальны. Для БП покупал вот такие тонкопленочные SMD 25 ppm. Показали себя очень хорошо.

vintik пишет:
Подкинул только на смещение (1.6 МОм)


Слабо представляю Вашу схему, но такие меры, как смещение мегаомными резисторами, считаю недостатками схемотехники. Использование диффусилителей позволяет сделать прецизионное смещение измеряемых сигналов.

vintik пишет:
ЭДС такие же высокие, как и при использовании резистора 100 мОм, из первого моего поста. Оказывается это не брак, это свойство материала, из которого изготовлены токосъемные обкладки, извиняюсь, - выводы.


Имеете в виду термо-ЭДС? Она же проявляется только при наличии разности температур.

limon пишет:
кто нибудь из вас видел схему на Агилент серии N300x ?


Вот схема N3304A.

ARV пишет:
1. Для увлечения мощности используют параллельное включение нескольких транзисторов, а вот зачем также и дублируют управляющий ОУ и токоизмеряющий ОУ? Почему не сделать один управляющий ОУ, один токоизмеряющий ОУ, и несколько транзисторов?


MOSFET транзисторы имеют сильный разброс параметров, для эффективного выравнивания тока нужен отдельный ОУ на каждый транзистор и отдельный датчик тока.

ARV пишет:
2. В схемах приведённой в данной статье и в профессиональных нагрузках используется преимущественно инвертирующие схемы включения ОУ, а в большинстве любительских схем применяются не инвертирующие схемы, в чём преимущество тех и других схем включения.


Причины для применения инвертирующих схем включения могут быть разные. Это лучше с точки зрения подавления синфазной помехи, но чаще причины другие. Например, для инвертирующего усилителя просто делается ограничитель выходного напряжения. Частотная коррекция тоже в некоторых случаях реализуется только в инвертирующем включении. Но никто не запрещает использовать и неинвертирующее включение, и это может дать результат ничем не хуже. Все на усмотрение разработчика.
105. ARV - 03 Ноября, 2016 - 15:43:12 - перейти к сообщению
Цитата:
MOSFET транзисторы имеют сильный разброс параметров, для эффективного выравнивания тока нужен отдельный ОУ на каждый транзистор и отдельный датчик тока.

То есть смысл что бы через каждый транзистор протекал одинаковый ток? Я так и предполагал, но не совсем понятен смысл, главное что бы суммарный ток был равен заданному, а это обеспечивает обратная связь. Разность протекающих токов через транзисторы мне кажется не так критична.

Как у вас с вашей нагрузкой дела обстоят?

Мне казалось что электронная нагрузка устройство банальнейшее, и ещё пару дней назад схемотехника была готова. А тут наткнулся на это обсуждение и понял что вообще нечего не знал об этом устройстве, всё надо переделывать, благо что на бумаге.
106. Леонид Иванович - 03 Ноября, 2016 - 16:23:27 - перейти к сообщению
ARV пишет:
То есть смысл что бы через каждый транзистор протекал одинаковый ток? Я так и предполагал, но не совсем понятен смысл


В электронной нагрузке транзисторы работают в весьма напряженном режиме по рассеиваемой мощности. Неравномерное распределение тока может стать фатальным. Мнение о том, что у полевых транзисторов происходит выравнивание токов, относится лишь к ключевому режиму их работы. С линейным режимом там много проблем, по этой теме у меня был пост.

ARV пишет:
Как у вас с вашей нагрузкой дела обстоят?


Пока материалов для публикации нет.

ARV пишет:
Мне казалось что электронная нагрузка устройство банальнейшее


По сложности электронная нагрузка не уступает лабораторному источнику питания. А учитывая то, что она используется для проверки БП, ее характеристики должны быть еще лучше, особенно динамические.
107. vintik - 04 Ноября, 2016 - 10:21:57 - перейти к сообщению
Нагрузка отошла на 3е место после PSL515, который ждет индикаторов для своей мордашки.
Леонид Иванович пишет:
Имеете в виду термо-ЭДС? Она же проявляется только при наличии разности температур.

Да, у меня плата управления располагается (по крайней мере так хотелось), внутри радиатора, и должна была обдуваться отдельным потоком воздуха. Но температура через ноги транзисторов все равно бы ее грели. Думал сделать "сандвич" текстолита и медной пластины-подложки, а подвернулась вот такая, уже готовая.
Но пока все отложено, - накопительная стадия Улыбка


п.с. Глюки в движке форума.
Только сегодня заметил, что цитата скопированная из поста Леонида Ивановича, почему-то присвоилась ARV.
Исправил ручками. Но глюк так и остался.
108. atmicandr - 27 Августа, 2017 - 16:54:56 - перейти к сообщению
Леонид Иванович, а готового устройства в конечном виде не существует? Остановлена разработка?
(Добавление)

Скажите, мужики, а существуют вообще эквиваленты нагрузки для блока питания, в которых в качестве нагружаемого элемента, применяется IGBT ??
109. Леонид Иванович - 27 Августа, 2017 - 17:53:53 - перейти к сообщению
Проект заброшен, будет ли продолжение, не знаю.
110. Semens - 19 Сентября, 2017 - 23:10:37 - перейти к сообщению
Леонид Иванович пишет:
Проект заброшен, будет ли продолжение, не знаю.

самое смешное, что правильно заброшен. В моей экспромтной конструкции меня не устраивает только две вещи: то, что что-то отвалилось и то, что снова отвалилось.
111. mr_kost - 21 Сентября, 2017 - 20:35:30 - перейти к сообщению
Semens пишет:
В моей экспромтной конструкции

А где на нее можно посмотреть?
112. Semens - 09 Октября, 2017 - 20:23:11 - перейти к сообщению
mr_kost пишет:
Semens пишет:
В моей экспромтной конструкции

А где на нее можно посмотреть?

к сожалению, только по повторному настоянию, тогда могу сфоткать плату и прокомментировать схему.
А все нехватка времени, сопровождающаяся нехваткой денег и нервов.
113. mr_kost - 15 Октября, 2017 - 23:20:27 - перейти к сообщению
Настаивать не буду.
Временем, деньгами и нервами делиться тоже не буду.
Но если вдруг появится желание поделиться своей конструкцией с окружающими - с удовольствием ознакомлюсь. Возможно, еще и вопросы задам.
114. Semens - 17 Октября, 2017 - 18:16:23 - перейти к сообщению
mr_kost пишет:
Настаивать не буду.
Временем, деньгами и нервами делиться тоже не буду.
Но если вдруг появится желание поделиться своей конструкцией с окружающими - с удовольствием ознакомлюсь. Возможно, еще и вопросы задам.

Спасибо ,что не обязали. ))) Скоро (еще при жизни) предстоит подпилить режим "const U", заодно и представлю позорище на суд.
115. mr_kost - 17 Октября, 2017 - 22:28:29 - перейти к сообщению
Semens пишет:
Спасибо ,что не обязали. )))

Да, не за что.

Semens пишет:
заодно и представлю

Ждемс...
116. Torbjorn - 18 Апреля, 2019 - 06:08:35 - перейти к сообщению
Леонид Иванович пишет:
MOSFET транзисторы имеют сильный разброс параметров, для эффективного выравнивания тока нужен отдельный ОУ на каждый транзистор и отдельный датчик тока.

Леонид Иванович пишет:
В электронной нагрузке транзисторы работают в весьма напряженном режиме по рассеиваемой мощности. Неравномерное распределение тока может стать фатальным. Мнение о том, что у полевых транзисторов происходит выравнивание токов, относится лишь к ключевому режиму их работы. С линейным режимом там много проблем, по этой теме у меня был пост.

Вот, кстати, в контексте данной темы (о нюансах SOA при постоянном токе, разбросах и запараллеливании), у меня аж глаз на глобус вылез, когда я увидел вот такое безобразие в модном промышленном девайсе, упомянутом выше:
117. koyodza - 18 Апреля, 2019 - 11:31:13 - перейти к сообщению
скорее всего это показана двойная установка, то есть реально установлен только один из транзисторов, делается так для разных вариантов исполнения прибора. Например, вот кусок схемы с разными Step-Down

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
UaExBB Style

[Script Execution time: 0.8176]     [ Gzip Disabled ]